Lena597

По-моему Ваши оппоненты неправы. Ведь речь идет о том сколько газа оборудование может потребить на максимальном режиме работы. Как-то совсем круто они с Вами обошлись. Если у оборудования прописаны разные режимы работы (лето, зима), то понятно, что оно зимой "ест" больше, а если нет, то потребление не зависит от времени года.

Я про это уже молчу, а что такое "прибор с цифровым индикатором"? совершенно непонятно распространяются ли требования на первичные преобразователи. У термопар - погрешность не впишется, да и кто их с котла без капитального ремонта снимет. Расход пара с котла - "Прибор с цифровым индикатором" - это про что?? - а если регистрирующий или показывающий? а если все в систему выходит? сужающее устройство (вварное сопло)?? Его вообще не снимают. прямые участки - которые нигде на оборудовании не выдержаны?? И при всем этом какой смысл поверять расходомер, когда измерение расхода - это комплекс из прямых участков сужающего устройства (сопло) и расходомера. Вот чудесный пассаж "Давление рабочей среды в трубопроводе", да еще и температура там же. Им может и понятно про что речь, а мне нет. А класс точности не менее 1,5% - это получается 2,5 или 4,0%???

Желательно не ждать, а участвовать в обсуждении и направить в МЭР замечания своей метрологической службы. Пыхтим, строчим, только перья скрипят, да клавиши отлетают

Мы тоже в шоке, сидим ум чешем. Очень много идет несоответствий по точности, и вообще формулировки мутные, что такое с "Цифровой индикацией", а если у меня в этом месте регистратор

Почему же не корректно? Каждый счетчик в АСКУЭ - узел учета электроэнергии. За каждым счетчиком стоит конкретный потребитель. У Вас же есть с ними договор. По этому счетчику происходит расчет на основании договора. Вы в присутствии клиента пломбируете счетчик, составляете акт и учитываете электроэнергию. ИМХО. то есть запрета на то, что я сама закажу пломбочки, знаки маркировки, разработаю порядок и в присутствии контрагента это все под акт опечатаю??

Как бы массово не проходила поверка - поверка есть поверка и можно сомневаться в ее результатах, но юридически результат ее действителен межповерочный интервал. Требование провести внеочередную поверку избыточно. Да бывает что прибор не проходит очередную или внеочереную поверку но это жизнь

Конечно же речь не о пломбировании после поверки, а пломбирование клемной коробки для недопущения несанкционированного доступа в работу АИИС КУЭ

Я - генерирующая компания и производитель эл.энергии, я первое звено в этой цепочке. Пломбировать самим - как-то некорректно, это очевидно должен сделать либо представитель энергоснабжающей организации (я ему продаю) либо нанятая организация, которая обслуживает систему. Просто не могу найти каких либо положений на этот счет

Письмо с проектом пришло с "верхней" организации. Скан письма с проектом постановления прикладываю. Проект правил старый от 2011 года с ошибками и опечатками, не раз направляли не него замечания, до сих пор у них температура в МПа. Да и вообще люди похоже заняты более серьезными делами и не в курсе кто в стране Председатель Правительства. Так хочется заслать это все хозяйство нашему блогеру. письмо.pdf

Вам просто нужно ознакомится с порядком аттестации эталонов и Вы поймете, что ЦСМы не имеют никакого отношения к аттестации Ваших эталонов (а уж тем более "навара"). Ответ на Ваш вопрос проще простого. Поскольку Вы осуществляете калибровку только для себя, добровольно и по своим правилам, Вам ни сейчас, ни в будущем не потребуется аттестовывать в обязательном порядке свои эталоны. Только, если захотите, добровольно. Вы их и поверять то не обязаны. Но если Вы хотите, что бы ЦСМ приезжал к Вам и на Ваших эталонах выполнял для Вас поверку, то эти эталоны необходимо аттестовать. Причем, получается, что это эталон должен быть и зарегистрирован на ЦСМ. Что касается стоимости, сегодня один эталон обходится в 170 рублей и платить за это (проверку документов и регистрацию эталона) нужно ВНИИМСу. Большое СПАСИБО за исчерпывающий ответ Просто меня смущает п.1. Статьи 18 ФЗ-102 "Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств." Как доказать прослеживаемость?

Возник вопрос : Есть сертифицированная система АИИС КУЭ, есть организация владелец и организация выполняющая тех.обслуживание, есть потребители Какая организация выполняет пломбирование эл.счетчиков при их замене? Эта процедура регламентирована каким-нибудь документом? или каждая организация вправе разработать свой порядок? Поделитесь опытом

уточните, пожалуйста, про денюжки ЦСМов ;)/>/>/>/> Ещё и золото партии у них :)/>/>/>/> может я конечно не понимаю, но ведь наверняка это процедура платная, плачу я не из своего кармана, и мне этих денег не жалко, но если в бюджет не заложили - то получить их нереально. Составим план и будем медленно и уверенно двигаться к светлому будущему. Еще при формировании бюджета 2014 года придется 33 бумажки написать почему произошло увеличение. Всеми любимые топ-менеджеры деньги считать умеют. Ай-яй-яй :acute:/>/> Ну зачем же, не разобравшись, плевать в колодец? Скорее всего скоро к нам пойдут метрологи аккредитованных ЮЛ с кучей вопросов по аттестации эталонов. Будем помогать, т.к. мы уже с шишками, зачем еще и им грабли подсовывать? А вот Ваша реплика коробит. И вообще, обратите внимание,для ЦСМ требования законов, постановлений правительства, приказов Росстандарта и т.п. является обязательным и подлежащим неукоснительному исполнению. По этому, обсуждение должностными лицами вопроса, стоит ли выполнять постановление правительства, и что мне будет, если не выполню, вызывает, мягко говоря, недоумение. Уж даже не знаю чем я так обидела представителей ЦСМов. Еще раз извините если что не так и чем-то Вас задела неквалифицированным замечанием. Мы вообще ни на что не аккредитованы, сидим себе тихо-тихо калибровку делаем исключительно для себя и я пока не могу понять аттестацию эталонов, по которым делается калибровка, делать или нет? И платить согласны и кучу бумаг делать будем если надо. я лишь про то, что ЕСЛИ это услуга платная (а поскольку она требует много времени и сил от работников ЦСМов она должна быть платной) мы в этом году заплатить не сможем и будем ждать пока нас какая нибудь проверка не взгреет.

сейчас само существование нормальных предприятий экономически невыгодно. Гораздо проще существовать торгово-закупочным конторам. А интернет - магазинам даже офис не нужен. :super: Точно, точно, особенно если управленцы - вмеменщики и у них первым пунктом деятельности стоит - получение прибыли и они через 3 года опять тебя перепродадут

уточните, пожалуйста, про денюжки ЦСМов ;)/> Ещё и золото партии у них :)/> может я конечно не понимаю, но ведь наверняка это процедура платная, плачу я не из своего кармана, и мне этих денег не жалко, но если в бюджет не заложили - то получить их нереально. Составим план и будем медленно и уверенно двигаться к светлому будущему. Еще при формировании бюджета 2014 года придется 33 бумажки написать почему произошло увеличение. Всеми любимые топ-менеджеры деньги считать умеют.

В этом году проверки в планах нет, денег в бюджете на это развлечение не предусмотрено, ждем осени, либо что-то проясниться, либо затуманится

В ЦСМ сказали где это написано?? Или это просто слова подкрепленные желанием ЦСМ получить дополнительные денежки?? Постановление от 23 сентября 2010г № 734 имеет название: "Положение об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений".В то же время п.5 ст.1 Закона № 102-ФЗ регламентирует распространение сферы государственного регулирования в т.ч. и на эталоны, которые мы используем при поверке и калибровке Но мы пока ждем, думаю этот год прокатим без аттестации

В ЦСМ сказали где это написано?? Или это просто слова подкрепленные желанием ЦСМ получить дополнительные денежки??

У нас такая же ситуация, но пока ничего не аттестовываем, ждем когда окончательно станет ясно надо или не надо. мы тоже неаттестовываем, ну на крайний случай заставят поверку (СИ) в ЦСМ вести, а для калибровки этих требований нет, если сам себе в Регламент не пропишешь

интересно, что за манометры можете фото выслать в чем измеряют давление в каких ед.? действительно очень интересно посмотреть на такое чудо, на шкале или на корпусе все равно должно быть что-то написано

Вот мы например занимаемся калибровкой и как я полагаю для этого эталоны можно не аттестовывать. Но ко мне приезжают поверители и выполняют поверку (манометров, перепадомеров....) как я понимаю эти эталоны надо аттестовывать, хотя это одни и те же эталоны, но у них два назначения - поверка и калибровка.

Вы сколько аккредитаций пережили? Есть одна истина на свете- слова эксперта :)/>/> А мне интересно, у кого в области аккредитации есть ПОВЕРКА ГСО? :mellow:/> Если такие найдутся, почему бы тогда и не ублажить т.н. эксперта? Аккредитаций не так много как хотелось бы (на поверку не было, лаборатории на соответствие - были), хватает Ростехнадзора, дружественных Газовиков, Потребителей, и т.д. Но твердо поняла, что метролог - это в первую очередь юрист и первый вопрос при работе в комиссии - где написано. Можно уступить в каких-то необременительных вещах, но свидетельство на ГСО точно предъявлять не буду

Ваши слова, да богу в уши. Руководство интересует только прибыль, а чтоб закрыть предприятие в Ростехнадзоре должны быть супер спецы, а их все меньше и меньше, а штрафы вполне подъемные, тем более о проверках сейчас уведомляют задолго. По итогам проверки в первую очередь уволят остаток метрологической службы за то, что не смогли отбить предписание комиссии чтобы не уволили остаток службы, служебные письма и нужно писать (больше и страшнее). А за последние три года мы пережили несколько тотальных (по указанию "сверху") сокращений без потерь и реорганизаций *ттт*. Высшее руководство (имею в виду наше локальное предприятие)хоть немного, но понимает взаимосвязь метрология+технология=качество=>возможность реализации на рынке (прибыль), а этого уже достаточно. Различные внешние аудиты переживаем в среднем раз в месяц, не дают расслабиться. Вы сами пишите, что пережили сокращения без потерь - это как?

Ника, я Ваш поклонник!!!, но у эксперта свое мнение, отлИчное от 102-ФЗ. Как может быть у эксперта свое мнение, его мнение формируется не полетом ЕГО фантазии, а пунктами нормативных документов

Эх, где мои 17 лет.... (/>/> эх, а мой мужской пол

Ваши слова, да богу в уши. Руководство интересует только прибыль, а чтоб закрыть предприятие в Ростехнадзоре должны быть супер спецы, а их все меньше и меньше, а штрафы вполне подъемные, тем более о проверках сейчас уведомляют задолго. По итогам проверки в первую очередь уволят остаток метрологической службы за то, что не смогли отбить предписание комиссии