Mahaputra

Курсы повышения квалификации это не ДПО.

Коллеги, всем привет. А как быть с квалификацией эксперта МЭ по ГОСТ РВ? Вот он, 2й дефис. Это надо соблюдать? и Кто это проверит?

А в чем проблем? Др институтов мало?

ни хрена. п. 4.6, "П р и м е ч а н и е –– Если конструктивные особенности ИО не позволяют демонтировать встроенные СИ для проведения их поверки, а осуществить поверку встроенных СИ без демонтажа невозможно, то их поверка не проводится, а порядок и объем выполняемых операций для проверки их исправности и работоспособности определяются в эксплуатационной документации на ИО (его составные части) и (или) в методике аттестации конкретного ИО. "

Видимо, тот случай, когда заголовок не соответствует содержанию. " 1. Проектом постановления в отношении закупок, осуществляемых в соответствии с Законом № 44-ФЗ и Законом № 223-ФЗ, предусматривается установление: запрета закупок товаров... (далее - перечень № 1)" Это про госзакупки, если я правильно понял. И закупки всякими бюдж организациями. При чем тут наши счетчики?

Если "допуск" означает, что отклонение не более +- столько-то, то превышение его хоть на стомиллиардную долю означает нарушение требования.

Это просто ваша религия такая - папуасы тоже делают самолет из тростника, поклоняются ему, и верят, что от этого прилетят белые и скинут сверху (передадут) еду и одежду.

Открываете ТУ на линейку, там примерно ясно, кто и как это "передает".

Ну, хорошо. Подозреваю, что передал эти циферки слесарь Вася, который изготовил, или электрик Женя, который паял, а никак не эталон.

Ни малейших проблем. У меня в органайзере есть СИ с штришками, см, мм, и даже инчи. Никто ему ничего не передавал, не продавал, кадилом не махал. Измеряет отлично.

Ну, наверное, раз Вы в это верите. А в моем понимании, это просто циферки. И их явно не эталон передал. Кроме того, циферки - это значение, а не единица.

Вот объясните мне, дураку, каким образом и что там передают? Я читаю эту "книгу" и вижу фигу. Мне кажется, что такая "передача" - это как религия, магический обряд. Пока в него веришь, он действует, благодать передается от махания кадилом (скакания с бубном, заряжания мазей и кремов через телек). А не веришь - ничего не "передается". Или я не прав? От "передачи" ваше СИ становится больше массой, или цвет его меняется?

Вы где возьмете 1,2000 г марганцовки? Господь бог как манну с неба скинет, причем, дозу точной массы?

По мне так, и то и др приемлемо, уж точно лучше, чем "усилие". "Затяжки" говорит о том, какой конкретно силы этот момент. Назовите "Крутящий момент силы затяжки", если так удобно.

И? На досуге "поместите" пипеткой 1,2000 г куда-нибудь.

Просто хотел всю ветку сохранить. Мне отвечал Данилов А.А., а Вы - на его ответ мне. А пример был из ГОСТ, про отмеривание "около 1,2000 г" марганцовки пипеткой. Так что, объем, это придумал Александр, там где этого объема не было, просто фантазируя на тему пипетки...

А что никто не ответил мне, как в такую колбу поместить стандартный раствор, потом добавить пару капель, а потом "довести водой" до 150 см3? Попробуйте на досуге, правда, вдруг у кого получится? Спойлер. Химики "доводят до..." в мерной посуде (колбе), которая сама по себе является СИ, у которой есть риска на 250 см3, если она "мерная на 250". Ну ладно, упростим задачу вдвое: возьмем вместо круглодонной "мерную на 250 см3". Теперь попробуйте "довести водой до 150 см3". Архимед вам в помощь... Не забудьте рассчитать неопределенность такого "мерения", или погрешность, что ближе сердцу.

Новая версия ГОСТ 8.417, С, % - после каждого значения, если мы этим ГОСТ руководствуемся. А ссылки на него есть в РМГ 63 и ГОСТ Р 8.1024. Ну, кому не нравится, не проверяйте при МЭ написание единиц, но тогда ваша МЭ точно не по РМГ 63 и ГОСТ Р 8.1024, не уверен, что это устроит ваших клиентов, даже внутренних. Мне часто встречаются неправильно установленные требования, неконтролепригодные, невыполнимые. Например, если пишут "давление должно быть 1 МПа", то это и невыполнимо и неконтролепригодно без допуска. Ибо, если там реально 1,000001 МПа, мы соблюли требование или нарушили. Пишут "усилие затяжки болта не менее 2,18 Нм", возникает вопрос, а если 500 Нм, то все норм, ничего не разрушится? Не считая того, что и обозначение ед Нм без срединной точки не верно, и величина называется не так, а "крутящий момент затяжки". По давлению, часто пишут: 1 МПа (10 кгс), если что, это 2 разных значения, причем в разных местах на Земле разница отличается. А если реальное значение попадет промеж этих двух, мы соблюли или нарушили? Опять неконтролепригодно. Или пишут "измерить вакуум". Вакуум - это физическое явление, состояние газовой среды, его измерить нельзя, измеряют разрежение. А некоторые пишут, при этом, "разряжение". Но вакуум не разряжается, нет у него разряда. Очень часто не понимают, где у них СГРОЕИ, пишут "СИ д.б. поверены (калиброваны)", пишешь им несоответствие, оказывается, что везде у них СГР, все Си поверены должны быть. Частоту оборотов чем только не называют, причем, в одном же документе, и "скорость", и "число оборотов" и как только не обозвали. Погрешность путают с допуском, с отклонением, с пределом допускаемой погрешности, с доверительными границами погрешности - во всех возможных сочетаниях путаницы. В перечне СИ указывают их наименование, обозначение и все остальное - не так как в описании типа. Или пример, "после охлаждения температуры рабочей жидкости не более плюс 45 °С». Пишу им, что Охлаждается не температура, а жидкость. Пишут, "...в случае повышенной температуры", и непонятно, как узнать, что такой случай наступил. Это все я из одного заключения глянул, написал менее трети, чтобы вышло обезличенно. А если про все, что встречается писать, особенно про хим испытания, обе руки отвалятся...

Расслабьтесь, глубокий вдох, длинный выдох, переходим из позы кошка-корова в позу пхуджангасана. Спасибо советской лучшей в мире стране за наш счастливое детство!

Я вообще не понимаю, о чем тут уважаемые спиртопоклонники гутарят. Этикетка для кого делается? Для проверяющих органов, или для потребителя? Зачем потребителю допуск, что с ним делать будет? Это вот, вообще, интересное кино, доля спирта не более 1,2 %. Интересные напитки. К таким тоже допуск надо? +-0,00001 %?

Я, конечно, извиняюсь, но когда-то был химиком. И мне не понятно, как дозатором объема жидкости можно "отмерить" массу, не то, что жидкости, а вообще, кристаллов марганцовки. Тем более, что в ГОСТ не дозатор упомянули, а "пипетку". Это такая трубка с рисками в мл и носиком, чтобы капать.

Часто пишут "отсутствует давление" - я обычно комментирую, есть ли вообще во Вселенной место, где давление отсутствует? Раз уж давление - это величина.

"физическая величина и ее единицы разные понятия. Наименования единиц не должны использоваться вместо наименований физики величин" Прошу прощения за свое тугоумие. Перечитал 4 раза, не понял. В Вашем примере величина указана "частота оборотов", а единица не указана. Я бы направил ход мысли так: Физическое явление - величина - единица. Например: эл.ток - сила тока, напряжение, частота (если переменный) - А, В, Гц. Часто путают, например, величину так и называют "ток", в данном случае, исторически сложилось, условно приемлемо. Иногда пишут "величина напряжения" - приходится объяснять, что напряжение - и есть величина, а они имели в виду значение.

Этим же все не заканчивается. Далее разработчики сего чуда мысли ссылаются на ГОСТ 10671.4, в части определения общего азота. И там мысль, как синий трактор, по полям, по полям, яко вещий Боян, рища в тропу трояню... Берут они круглодонную колбу (вот такую) на 250 или 500 мл, доводят объем до 150. Попробуйте на досуге, если нет колбы, то в кружке для чая, эффект примерно тот же. И так в каждом пункте. На месте лаборантов и начлабов, я бы каждый день поминал этих творцов добрым словом...

Все бы хорошо, только там "отмерить" надо марганцовку, в кристалликах...