Данилов А.А.

Надеюсь, Вы знаете, что в ГРСИ вносится не турбина... Большинство датчиков, скорее всего, уже зарегистрированы в ГРСИ. Назовите типы датчиков, чтобы можно было говорить предметно.

Уважаемый Игорь Юрьевич! Полностью поддерживаю Вас. А Вы, уважаемая Валентина Александровна, хотя бы задания выкладывайте правильно. В задаче 1 отсутствует СКО. В задачах 1-3 не нашёл знака неравенства Что же касается решений, то почти все задачи на нахождение доверительного интервала. Откройте любую книгу по метрологии, начиная от Рабиновича "Погрешности измерений" до Сергеева "Метрология", либо по статистике Вентцель или Гмурмана... В этих книгах всё доступно, с примерами решений... Разумеется, есть и другие книги. Если что-то не получится, возвращайтесь с конкретными вопросами по ходу решения задач, поможем. Попробуйте сами порешать, Вам понравится.

Статистических методов не одна дюжина. Конкретизируйте, пожалуйста, что подлежит контролю.

Если хотите осуществлять калибровку в РСК, то могут.

В своём запросе попросите Приморский ЦСМ дать в ответе границы погрешности в рабочих условиях эксплуатации. Они будут больше...

Наконец, нашёл Ваши вопросы: 1. Тахометры предназначены для измерений частоты вращения в оборотах в секунду, т.е. в герцах 2. Про радиометры - см. предыдущий пост 3. Твердомеры предназначены для измерений твёрдости по шкале порядка Мооса или условным шкалам условным шкалам Бринелля (НВ), Виккерса (HV), Роквелла (HR) и др. Для измерений по этим шкалам необходимо задавать силу и измерять линейные размеры отпечатков. Здесь тоже есть единицы величин и погрешности. Что же касается счётчиков оборотов и счётчиков единиц, то на них распространяется ГОСТ 24907-93, хотя этот ГОСТ не распространяется на счётчики банкнот (т.к. они являются счётчиками специального назначения).

Тогда посоветуйте юному дарованию - бате33 заняться метрологическим обеспечением следующего дозиметра-радиометра - как раз для банков! Кстати, здесь и единицы величин есть, и погрешности (в отличие от Ваших утверждений, что радиометры измеряют количество частиц в штуках). Да и в других радиометрах также есть и единицы величин, и погрешности... На какие Ваши вопросы, адресованные мне, я не дал ответа? Если у Вас есть вопросы, лично ко мне, пишите в личку, если же хотите поставить общие вопросы, то создавайте тему. Кому будет интересно, примет участие в обсуждении. Эта тема была создана батей33, которой нужно получить ответ на вопросы, которые интересны ей. Наши перепалки ей неинтересны.

Уважаемый Виктор! Имеет место быть любая точка зрения, разумеется и Ваша, которая, как я понял, заключается в следующем: любое техническое средство является средством измерений. Главное, так его назвать. Конечно! Возьмём, например, спичечный коробок. Чем не СИ? С его помощью можно проводить измерение длины, благо его стороны 1*3*5 см. Почему монетка не может быть мерой массы? Легко! Особенно, юбилейная - серебрянная, золотая, платиновая. Много чего можно придумать! И не важно, где написано в РМГ (или в РГМ), но... любой человек, мало мальски знакомый с теорией измерений, знает, что измерение заключается в сравнении размера измеряемой величины с размером, воспроизводимом мерой. Это написано почти в каждом учебнике по теории измерений. И существует объективно независимо от личности, страны, времени. Только раньше в качестве меры использовались, например, локти, шаги и т.п., т.к. "человек - мера всех вещей". Другой тезис: Измерениям подлежат не объекты, а их свойства. Если объектом измерений являются денежные купюры, то какие свойства этих купюр измеряются с помощью счётчика денег? Ответа не жду. Уважаю любое мнение, но продолжать эту дискуссию желания не возникает. Простите. Теперь о метрологии банковских операций, которыми заинтересовалась (заинтересовался "батя 33") автор топика. Разумеется, к ним следует отнести измерения массы (о чём уже было написано Веро-Никой-Викторовной). Только такие операции выполняют далеко не в каждом банке, а потому актуальность такой темы дипломного проекта вызывает сомнения...

Нет Но прежде чем что-либо сказать, вспоминаю таджикскую поговорку: Раз уж здесь образовался клуб литераторов-метрологов, то даосская мудрость тоже неплоха:

С какого перепугу? В соответствии с РМГ 29-99: Следовательно, техническое средство - машина для счёта денег должна хранить единицу величины. Скажите: 1. какую? 2. какими средствами?

Думаю, что будет. Я вопрос поставил бы по-другому: "ЧТО будет?" А ЧТО будет. Это же не форум литераторов и не задание по комбинаторике: составьте словосочетания из нескольких слов "пока", "что", "будет" ... Можно добавить: а будет ли? Это мне урок - в следующий раз буду думать: выкладывать ли документ, чтобы не возникала подобная реакция. Тем более, что именно этот документ ориентирован больше ЦСМ-щикам...

Александр Александрович, почему не действуют? Наш ЦСМ сказал проводить аттестацию по этим правилам. А что их официально отменили? Официально не отменили Моё мнение такое же

Какие бы примеры Вы не приводили, что бы ни было перечислено, счётчики банкнот (как и счётчики бутылок и т.п.) не относятся к СИ. Кроме того, постарайтесь отыскать единицу измерений "штуки" в Постановлении Правительства РФ о единицах величин (или в ГОСТ 8.417). Получится?

Не обращал внимания на такие чудеса... Хотя в этом описании типа есть и измерение времени...

Проверю. Если через пару дней ничего не изменится, выложу вновь. Выложил вновь. Всё скачивается

Нет. Самое простое - написать аналогичную процедуру в своем руководстве по качеству. В число членов комиссии включить квалифицированных специалистов, имеющих многолетний опыт по поверке СИ по видам измерений. Если таковых нет на своём предприятии, можете привлечь специалистов другого ЮЛ или ЦСМ.

В Реестре СИ РФ их нет

Пока нет

Очередные Секретные приемы ГИБДД, делающие любого трезвого водителя пьяным

Машинки для счета денег не являются средствами измерений, т.к. предназначены для счёта, а не для измерений. Счёт осуществляется в штуках. Такой единицы измерений нет. Поверкой машинок для счёта денег не занимаются.

В расчётах может быть всё: и просчёты, и ошибки, и такой результат, как Ваш... Назовите диапазон измерений массовой доли хлоридов в пробе мела. Возможно ли получение большего процентного содержания? Быть может, Вы применяете методику не в том диапазоне измерений?!

Александр Александрович, почему не действуют? Наш ЦСМ сказал проводить аттестацию по этим правилам. Сделайте запрос в Росстандарт, получите официальный ответ. Он совпадёт с моим...

Аттестация поверителей сегодня не обязательна (но желательна, если Вам важен результат и нужно обеспечить качество поверки) На Ваше усмотрение, т.к. ПР 50.2.012-94 не действуют. Можно Поправочка - не в ЦСМ, а в АСМС, т.к. ЦСМ обычно не имеют лицензии на ведение образовательной деятельности

Если я правильно понимаю, то методики измерений нужно аттестовывать если они разработаны вновь, а если же в ТУ приводятся стандартизованные методики, то достаточно ли метрологической экспертизы? Метрологической экспертизы ТУ? Достаточно. Однако если при проведении метрологической экспертизы ТУ выяснится, что для измерений в сферах ГРОЕИ применяется неаттестованная методика измерений, то разумно было бы такую методику аттестовать. Что касается стандартизованных методик, то, к сожалению, не для все из них в стандартах приведены характеристики погрешности... Если даже и проводилась аттестация этих методик (перед их стандартизацией), то нормы точности зачастую остаются неизвестными лицам, читающим эти стандарты...