Lavr

Чтобы я так не сказал, Вы объясняйте, как Вы понимаете КН, а не как я понимаю. Однако, если в Вашем понимании нет разницы между КП и КН, то лучше не надо ничего объяснять.

Определения значений! Понимаете - значений!!!

Задать так вопрос все равно, что задать вопрос, где в определении термин. Есть определение термина, но не может быть термина в определении. Сравните два выражения: "определить значение величины" и "определить значение термина". по сути это одно и то же. В Руководстве, по крайней мере в его переводе на русский, сказано об определении величины, а дальше приводят определение значения величины. Это такая же некорректность, как сказать, что в документе определены некоторые термины. Определяют не термины, а их значения. Так же определяют не величины, а их значения.

Как только я произношу слово "дефиниция" начинается полное непонимание со стороны тех, кто до сих пор ничего не понял. Непонимание возникает уже на первом слове и дальше, естественно, ничего никуда не движется. А все потому, что вы не привыкли определять значения величин словами. Вы можете определять исключительно техническими средствами, которые называются "средство измерений". Всё! дальше у вас ступор и абсолютное не восприятие каких либо моих объяснений. Я же уже многократно говорил, что чтобы принять КН надо хотя бы на минуту забыть, что вы материалисты и представить себе, что вы идеалисты и что в начале всего стоит слово, т.е. информация, а все материальное - вторично. Давайте подождем. Скоро Ника всем все объяснит простыми понятными словами.

А, попробуйте сами. Жду вашего объяснения.

Я не совсем понял, Вы конкретно про температуру или в принципе про любое определение? В данном конкретном случае я употребил время как определяющий фактор, но в принципе, когда определяется некоторая постоянная, а именно на это направлена КН, фактор времени не должен влиять на определение. В руководстве было сказано, что использование определений с временным фактором будет рассмотрено в других документах. Я пока таких не знаю.

У меня проблем с русским языком нет. Замените в обсуждаемом тексте слово "делайте" на слово "измеряйте" и получите: "Измеряйте, как сказано. Сказано "на остановке возле моего дома", значит на остановке. Сказано в 10.00, значит именно в 10.00, а не в 9.00. Сказано сегодня, значит сегодня, а не завтра". Что в этом тексте не логичного?

Вопрос "чем?" я бы убрал и оставил только вопрос "как?". На вопрос "как?" я уже отвечал: "определение, реализация, оценка одного реализованного другим реализованным".

Вы когда ни будь реализовывали какой ни будь проект? В проекте все определено. Делайте, как сказано. Сказано "на остановке возле моего дома", значит на остановке. Сказано в 10.00, значит именно в 10.00, а не в 9.00. Сказано сегодня, значит сегодня, а не завтра. Если Вы придете на остановку сегодня в 10.00, то там будет именно та температура, которую я обозначил. Все! Не надо остановку тащить в лабораторию. Калибруйте (измеряйте) то, что я сказал в гр. Цельсия и получите то, что мне надо. Естественно, если просто сказать "температура за окном", то в этом очень мало информации и конкретного значения не получишь. Получишь множество различных значений. а надо конкретное значение, о чем и говорит Руководство. Дайте возможно полное определение обозначенного словами "температура за окном" и это значение станет конкретным.

Сумбур мыслей. Вы собирались калибровать термометр. Вам нужно было значение температуры, которое вы могли бы присвоить термометру. Я вам дал такое значение "температура на остановке в 10.00". если вам надо в Цельсиях, откалибруйте это значение в Цельсиях. До вашей шапки у меня дела нет - решайте сами. Я вам даю не температуру, а определенное значение температуры для калибровки. Значение всегда из головы. температуру Вы сами реализуете по этому значению. Так, покажите мне, в чем отличие моих взглядов на реализацию, от того, что написано в литературе. Нестыковка с Вашим пониманием - может быть, но с Руководством у меня все стыкуется. это и есть Это не словесная эквилибристика а ваше незнание термина "неаддитивная величина". конечно услышите, если измерите.

Что значит "потом идет перевод, а затем прослеживаемость"? Вы вообще знаете, что такое "прослеживаемость" и чем она достигается? Зачем Вам единица "температура за окном", если вы собираетесь калибровать термометр? Или Вы, что измеряете, тем и калибруете? Что Вы будете реализовывать, если не определите, что такое "температура за окном"? Вы же столько читали, постоянно на основе прочитанного критикуете мои взгляды. Что-же Вы у меня спрашиваете, как реализовать? Или в тех источниках, которые вы постоянно цитируете, причем без собственных выводов, об этом не написано? Чтобы понять, надо пытаться понять. Но понимание базируется на вере, а Вы мне не верите. Даже термин придумали для характеристики моих текстов "словесная эквилибристика". Могли бы еще сказать "бред", что по сути тоже самое. Разве кто-то будет пытаться понять бред? Но, если я несу бред, то зачем же Вы мне задаете вопросы? Отвечу за Вас - исключительно, чтобы поржать. По крайней мере, Дмитрий Борисович, за которым Вы абсолютно ведётесь, делает именно это. Ему совершенно не надо разобраться, ему надо поржать. Если в этой теме наконец разберутся, чем же он будет развлекаться? Поэтому, как только разговор приобретает более-менее конструктивный характер, он начинает этому препятствовать всеми имеющимися в его распоряжении способами. Вам нужно не получить значение, а определить значение, а дефиниция - это и есть определение значения. Пока Вы не научитесь правильно изъясняться, Вы никогда не поймете КН. Про 20 гр. Цельсия нельзя спросить "сколько". Градусы не суммируются. Нельзя взять двадцать предметов, имеющих температуру 1 гр. Цельсия, сложить их и получить температуру 20 гр. Цельсия. Но, в принципе, Вы в первые полностью сформулировали то, чего хотите. ЭТО не прослеживается. ЭТО уже температура , выраженная в определенных единицах. Однако, если Вы захотите выразить результат, полученный в Цельсиях, в градусах Фаренгейта, то Вам через калибровку надо будет проследить его к определению Фаренгейта.

Я не слышу Ваших пониманий. я вижу бесконечные цитаты. И бесконечные вопросы, свидетельствующие о том, что Вы ничего не понимаете.

Все, что могу. Если я скажу своими словами, Вы скажете, что я сочтняю. Вы вообще изъясняетесь исключтельно цитатами.

Да, литературное. Может быть попытаетесь написать что ни будь литературное про измерения, используя это слово?

Прошу прощения, но, что я такого сказал. "Камень в почках" - это вполне медицинский термин. При этом такой камень имеет относительно стабильную температуру, чтобы его можно было использовать для измерений. Вы хотели пошутить и съязвить над тем, что говорю я, а когда вашу шутку я принял всерьез, обиделись.

Вот, Вам не ответишь, и все подумают, что Вы правы, а на самом деле вы не моргнув глазом чушь городите.

Размер в данном случае значения не имеет. это качественная оценка вашего восприятия.

Не путайте понятия "численная" и "количественная".

Ну, разве что этот камень у вас в почках.

Понятно. Ваша "деревня" - Евразия.

Там сказано, что неопределенность относится только к количественным показателям - величинам. С каких пор величина (свойство материального объекта) стала показателем, да еще количественным. Показа́тель — в большинстве случаев, обобщенная характеристика какого-либо объекта, процесса или его результата, понятия или их свойств, обычно, выраженная в числовой форме

Такое впечатление, что Вы всю жизнь прожили в российской глубинке и даже не подозревали, что за пределами вашей деревни есть еще другой мир, с другими законами, где люди разговаривают на других языках и по-другому определяют значения величин. И тут, вдруг, Вы оказались за границей. С Вами пытаются говорить не по-русски и Вас это бесит, Вы спросили, какая температура, Вам ответили, но вы ничего не поняли, и вас это бесит. Вы попросили, чтобы вам сказали в градусах, вам сказали, что тридцать два. вы одели шорты, выскочили на улицу, а там холодрыга. Оказалось, что Вам сообщили температуру в градусах Фаренгейта. Не может метролог и просто грамотный человек ассоциировать измерения исключительно с тем, что сказано в ФЗ-102. Тем более, что в этом законе идиотизм на идиотизме сидит и идиотизмом погоняет. Особенно мне нравится, что этот закон содержит требования по прослеживаемости. На кой черт нужны требования по прослеживаемости, если в основе закона лежат требования по обеспечению единства.

Это какой-то детский сад.

Зеленый.

Стой там - иди сюда.