Lavr

На сколько я знаю "ИМХО" означает "По моему мнению". А теперь читайте: "По моему мнению мне не нравится". Вы будете возражать и говорить мне, что по вашему мнению мне нравится?!

И в том и в другом случае промахнемся мы или не промахнемся будет зависеть от соответствия полученных результатов установленным требованиям. Смысл перемен, на мой взгляд, состоит не в этом. В классической метрологии мы всегда упираемся в точность средств измерений. Хочешь точнее - создавай более точное средство. Таким образом, материальные объекты как бы давят на сознание, не дают ему развернутся так, как оно того заслуживает. Почитайте ответы наших метрологов в этой и других темах. Такое впечатление, что у них в голове все время звучит фраза "Шаг вправо, шаг влево - расстрел". Это не благодаря нашему нормативному управлению. Это у нас такое нормативное управление благодаря применяемой у нас концепции измерений. КН построена на основе идеализма, где человеческое сознание стоит выше материальных объектов. Благодаря этому в КН мы всегда вольны исправить то, что в КП уже исправлению не подлежит. Если выражаться метрологическим языком, в КН получают исправленные результаты измерений, а это всегда преимущество перед неисправленным результатом. КН всегда может сделать шаг вперед, когда КП уже уперлась.

Руководство по выражению неопределенности измерения предполагает, что эти сведения должны присутствовать в справочниках. Вы сейчас скажете, что там ничего подобного нет и будете правы. Это потому, что имеющиеся справочники созданы на основе КП. Но если внедрена КН, то и справочники будут создаваться на основе КН и там все значения будут приведены с оценками неопределенности.

Мне это определение термина не очень нравится. Для того, чтобы получить результат измерений исходя из показаний конкретного СИ никакой калибровки не требуется. Зачем? Оценка соответствия установленным требованиям - это уже не измерение, а сертификация (западная поверка). Сертификация требуется далеко не всегда и, потом, это не метрологическая часть работ. Первый раз слышу, что оформляется сертификат калибровки, когда калибруют для себя. Но, хозяин-барин.

Дмитрий Борисович! Только потому, что я уже предложил закончить этот разговор, я Вам не отвечу на эти слова.

Ладно, хватит о этом. Я хотел спросить, Вы поняли, что такое калибровка и чем она отличается от поверки?

У вас дома есть тестер? Сколько лет Вы его не поверяли и не калибровали? Вы считаете, что он уже не годен и тем не менее применяете?

А Вы как догадались, что в течение межповерочного интервала СИ будет годным?

Значит Вы не будете забивать гвоздь. А, если будете, значит сочли что песок годен быть молотком. Вы же предполагали возможность работы не годным СИ, а я усомнился в том, что вы, нормальный человек, можете работать не годным техническим средством.

Температура в лаборатории 23 градуса, а вам надо откалибровать кмд на для измерений в условиях 33 градуса. Определите значение кмд при 23 градусах и внесите поправку на коэффициент температурного расширения материала, из которого изготовлена кмд. Постройте калибровочную кривую в диапазоне цеховых температур, выполнив калибровку, скажем в десяти точках.

Я не считаю себя идиотом, поэтому я буду применять для достижения своей цели только тот инструмент, который считаю годным для этого. Это не значит, что я буду что-то делать только инструментом высокого качества. Что будет под рукой, тем и буду достигать своей цели. Если у меня не молотка, а есть камень, значит я буду забивать гвоздь камнем. В этом случае я камень считаю годным.

Вы знаете, что такое ориентирование на местности, например по звездам? Скажем, вам надо на север и вы ориентируетесь по Полярной звезде. Смысл ориентирования состоит в том, чтобы устранить рассогласование вашего курса и направления на Полярную звезду. Для этого вы определяете направление на Полярную звезду и свой курс, при необходимости вносите поправку, устраняющую рассогласование. По сути это и есть калибровка. Калибровка выполняется не для того, чтобы понять, сможете ли вы прибыть в нужное вам место, если будете идти тем же курсом (это поверка), а для того, чтобы дойти в нужное вам место. Целевая неопределенность - это требование к качеству вашей калибровки, которое обеспечит прибытие вас в нужное место (чтобы вы не сильно промахнулись). После калибровки у вас уже будет внесена поправка в курс, и эта поправка уже будет иметь какую-то неопределенность. На сколько эта неопределенность будет соответствовать целевой неопределенности, будет зависеть от того, насколько вы качественно выполните калибровку.

На сколько я помню, Вы в этой теме не с самого начала.

Для того, чтобы принять решение, подходит ли вам это, вы должны знать, что вам нужно.

Аркадий Григорьевич! Вы не заметили, что я говорю о калибровке в КН. Мне "нравиться" когда ты битый час о чем-то рассказываешь, а тот, кому ты что-то рассказываешь, даже не пытается переключать в голове концепции. Выходит, что я болтал зря.

Если вы сами себе не доверяете, то доверьтесь поверителю.

Так я же сказал "приведение", а не "определение смещения".

Совсем не смешной вопрос. Это определяется качеством калибровки, которое характеризуется неопределенностью.

Какая разница. Я говорю в принципе, а Вы о формальностях, установленных на предприятии. Если Вы что-то делаете у себя дома, вы тоже будете оформлять статус своих СИ?

Калибровка (КН) не даст вам ответа на этот вопрос. Калибровка - это приведение показаний СИ к показаниям эталона.

На сколько я понимаю, речь идет о действиях вне сферы ГРОЕИ, не ограниченные какими-либо обязательствами. В указанной сфере именно так. Если я работаю негодным по моему мнению инструментом, то это или вредительство или идиотизм. О вредительстве мы здесь не говорим.

Работать не годными СИ - это идиотизм. Если я что-то применяю для работы, значит я считаю это годным. Таким образом, статус моего СИ мною определен. Другое дело, что я не считаю необходимым проверять МХ ежегодно, а делаю это раз в три или в пять лет. Но это мое право.

Вы не хотите читать нормативные документы, а живете по понятиям, которые черпаете из практики и общения с различными людьми.

Каков вопрос - таков ответ. У меня возникло ощущение, что Вы не понимаете смысл (цель) калибровки. Образно выражаясь, пытаясь разобраться чем отличается троллейбус от автобуса, Вы спрашиваете, с какой стороны в них заходят пассажиры.

Вы сами видите, что Вы пишете?