Lavr

По вашему, число - это размер? Надо быть точнее в определениях понятий, иначе не возможно увидеть разницу между КП и КН.

Таки Lavr тогда в Армии был... Не подскажете, где я был в 1812 году?

Может, тогда, объясните ваши слова: "Раньше размер определяли отношением".

Т.е ранее размер определяли отношением... теперь уже никак? Ступор? Я так понимаю, что размер вашего дачного участка определялся отношением к Вам того человека, который нарезал эти участки. А что тут думать, трясти надо. Если не цепляться к словам размер величины и значение величины, то это всегда было количество принятых для данного размера единиц, т. е. соотношение между величиной и ее единицей. Спасибо, что попытались, пусть не совсем удачно, пересказать мне учебник по метрологии прошлого тысячелетия. Я тут пытаюсь рассказать куда пропадает понятие "размер" в КН, а Вы берете и элементарно сокращаете его уже в КП. Здесь много говорилось о пределе чувствительности. Похоже у Вас и ваших сторонников предел чувствительности к понятийному аппарату ниже того уровня, на котором определяется отличие КН от КП. У вас все сливается в одно пятно.

Вот интересно, Вам кто ни будь ответит на Ваш вопрос или все думают так же?

Если понимать КН как КП, то действительно работает. Я уже многократно говорил, что проблема применения КН в нашей стране состоит в отсутствии системы калибровки с оценкой неопределенности. Вторая проблема в том, что действующее законодательство относится к калиброванным СИ как к изгоям из сферы ГРОЕИ. Третья проблема - во всей остальной нормативной документации в области метрологии. Но первое и главное - это отсутствие системы калибровки. Без калибровки невозможно заменить размер отношением - все, ступор!

Вы хоть раз прочитали Руководство? Там все написано и примеры приведены. Осваивайте!

Иногда полезно, чтобы понимать происхождение слов.

"Техника" в переводе с греческого означает "искусство".

Нужно не СИ, а определение толщины покрытия, которое прослеживается к определению метра. Для этого, на первом этапе понадобится реализовать определение толщины покрытия и определение метра, а дальше - тело техники.

Вы опять играете словами, называете единицу, но не даете ее определения. Смысл измерения в определении единицы (значения величины), а не только в том, чтобы назвать эту единицу.

Порою нам кажется, что мы говорим свои слова, а на самом деле повторяем чужие, да еще вырванные из контекста. Я ответил, но вы не захотели прочитать ответ. Слова "получение значения" предполагают, что до выполнения измерения вы этого значения не имели. Если что-то получают, то предполагается, что то, что получают, приходит откуда-то извне. Отсюда - необходимость для выполнения измерений иметь СИ. Это концепция погрешности.

Потому, что дьявол кроется в мелочах. Вы вырвали кусочек определения термина "измерения", приведенного в РМГ29-99: 5 Измерения физических величин 5.1 измерение физической величины; измерение величины; измерение de Messung en measurement fr mesurage Совокупность операций по применению технического средства, хранящего единицу физической величины, обеспечивающих нахождение соотношения (в явном или неявном виде) измеряемой величины с ее единицей и получение значения этой величины. П р и м е р ы

Но, если они сторонники, а мы их оппоненты, кто кто мы?

Цель любого измерения в КП - получение значения измеряемой величины. Если Вы поставили на этом точку, то Вы отказались от КН.

Нет ничего сложнее, чем объяснять простые вещи, а искренность в стремлении понять в этой теме по большей части показная.

Если бы Вы добавили слова "у нас", я бы с Вами согласился.

Просто, это уровень Вашего понимания.

Кто такие оппоненты сторонников КП? Вы тех, кто пытается вам рассказать, что такое КН, называете противниками КП?!

Они нормируют то, что просит заказчик.

Так это же не я. а Дмитрий Борисович пытается найти оправдание.

О выпуске СИ в условиях КН.

Это прямой перевод с французского, приведенный в БСЭ. Еще этой темы на форуме не было, но я уже в свои статьях о соотношении КП и КН говорил, что их различие определяется различием двух видов опытного определения (контроля и оценки), которые составляют основу этих концепций: контроль - КП, оценка - КН.

Т.е., Вы наконец нашли оправдание своей деятельности в условиях КН?

ведь Аркадий Григорьевич им хотел высказать примерно ту же мысль. Характеристика - описание свойства с помощью цифр. По формальному признаку. Аркадий Григорьевич написал, что характеристика - это свойство. Какое свойство - это уже второй вопрос. Можете считать, что я придираюсь к словам, но в неверных выражениях кроется неверное понимание. Если есть желание научиться различать концепции, надо прежде всего научиться четко и правильно выражать свои мысли. Оружие наших оппонентов - это нечеткость выражения мысли. Это позволяет им до сих пор "не видеть различий в концепциях".