Дедюхин А.А.

sorry, но нашей вины тут и близко нет; содержание договора выглядело несколько не так, как его изложил Павел Геннадьевич (надеюсь не нарошно ) на самом деле оно выгляжело так: 1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА. 1.1. Продавец обязуется передать, а Покупатель принять и оплатить на условиях настоящего Договора следующий ассортимент товаров (в дальнейшем именуемые «Товар»): № п/п Наименование Товара Кол-во (шт.) 1. осциллограф WS 24XS-A 1 2. пробник ADP305 2 3. Поверка осциллографа с полосой пропускания до 3 ГГц 1 в договоре четко определено, что должно быть поверено, а что нет PS Престиж бывает не только у продавца, но еще и у покупателя

спасибо за добрые слова (это я про "солидную фирму", а не про "сделав у Вас покупку остались недовольны и хотели бы ее вернуть") На самом деле проблема состоит в вашем подходе. Вы выбрали пробники для осциллографа, в вашем распоряжении при этом была все техническая информация и прямая линия с нашим инженерно-техническим отделом и менеджерами, которые способны на момент подбора оборудования ответить на все имеющиеся у вас вопросы или даже дать больше информации, если вы объясняете стоящую перед вами задачу. Получив пробники, которые вы заказывали, у вас почему-то изменилось отношение в ним (почему вы так и не смогли разъяснить). После этого во все "бедах" вы упорно пытаетесь обвинить нас. Может вы рассчитывали низкочастотным килловольтовым пробником измерять уровни милливольты или вы рассчитывали, что он способен работать в диапазоне частот до сотен мегагерц или еще что это так и осталось тайной и вы этого не желаете объяснять. Но вы сначала пытаетесь предъявить претензии по уровню шума, после дискуссии эту претензию вы сняли; теперь вас не устраивает, что пробник не в госреестре (хотя на момент заключения договора купли-продажи вполне устраивало); какая причина будет потом - можно только гадать. На основании ГК РФ и согласно положений заключенного между нами договора у вас нет ни одного законного основания для возврата этих пробников нам. Все ваши дальнейшие действия - это желание выдумать такую причину. Выход из этой ситуации есть - это изменение содержания и условий договора купли-продажи (зачем же тогода мы его заключали! можно было все "вась-вась" и без него порешать ), а не желание обвинить нас в недобросовестном исполнении договора. Вы все- таки до конца определитесь, какие дифференциальные пробники вам реально нужны (сами или с нашими инженерами) и для выполнения каких задач, после этого мы изменяем договор купли-продажи, потом вам, очевидно, придется что-то доплатить за новые пробники, потом вы возвращаете ADP305 нам и получаете новые пробники. Возможен только такой вариант. PS. Виталий Чуркин на заседании совбеза ООН привел пример - как-то в 60 годах министру иностранных дел СССР американцы сказали «ну что вы Курилы японцам не отдадите? У вас же такая большая страна!»; на что он отвели «поэтому и большая, что никому своих территорий не раздаем». Применительно к нам - потому мы и есть «солидная фирма», что умеем отстаивать свои права и интересы. Думайте, каким путем вы пойдете, наши телефоны вы знаете.

вы не только этого не заметили, но и много другого но вы упорно не хотите отвечать на мои вопросы, это уже становится неприлично, давайте вы сначала ответите на мои вопросы, а потом я начну отвечать на ваши

что бы говорить о схожести, следует все-таки более внимательно посмотреть на параметры пробников Tektronix и сравнить нормируемые технические характеристики (погрешность преобразования, неравномерность АЧХ и пр.), потом следует обратить внимание на то, что не все пробники Tektronix имеют аналогичное нормрование параметров и их никто в госреестр и не собирается включать, потом следует изучить нормативную документацию Tektronix и увидеть там, что на некоторые пробники компания Tektronix выдает сертификат о калибровке и проводит ежегодную процедуру верификации (они странным образом оказались включены в госреестр СИ ), а на другие пробники этой услуги не предлагается (и они -то в госреестре СИ странным образом отсутствуют ) если глубже развивать эту тему, то у меня есть усилитель для домашнего кинотеатра (такая хорошая Yamaha звук 11.1) он усиливает напряжение от DVD проигрывателя до колонок, соответственно он, согласно табл. 6 ГОСТ 8.417, хранит такую относительную величину как коэффициент преобразования напряжения, на индикаторе этот коэффициент даже отображается с точностью до 1 dB и у усилителя даже коэффициент нелинейных искажений нормирован. Является ли моя Yamaha средством измерения или нет? вы так и не ответии на вопрос - вы когда эти пробники выбирали, вы какими мотивами руководствовались? при вашей нынешней позиции и мировозрении вы могли заказать пробники P52ХХ фирмы Tektronix с адаптером для осциллогафов LeCroy? почему вы раньше об этом не думали? а сейчас попытка обосновать, что за цену пробника мы еще должны были самостоятельно за производителя придумать к нему метрологические характеристики и потом за бесплатно включить в госреестр выглядят высосанными из пальца у вас, на всякий случай, в запасе третий повод для возврата пробников нам имеется или нет?

если бы пробники включались в госреестр как комплект с осциллографом, то вполне согласен и это не обсуждается, но разговор про "отдельно пробник" как отдельное СИ трансформаторы тока и напряжения, наверно имеют нормированные параметры, погрешность? у пробника ADP305 указана полоса частот, коэффициент деления, время нарастания и уровень шума (выяснили, что погрешность его измерения осциллографом составляет 400% )

то что вы недовольны я вижу, но пробники-то чем вам так не угодили? диапазоном частот? чувстивительностью? или чем еще? это требование мы включили в договор в части именно средств измерения, а не вообще всего оборудования (типа машинок для счета денег). Или в договоре конкретно указано, что именно пробники должны быть включены в госреестр? вполне возможно, надо смотреть что это за пробники, какие у них метрологические параметры и погрешности нормированы; может у них собственный индикатор есть

В3-38, В3-38А не имели батарейного питания, как альтернативу можно предложить GVT-417B http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1679633050

Павел Геннадьевич, если разговор идет про активный высоковольтный дифференциальный пробник LeCroy ADP305, то помимо того, что я вам уже изложил в своем письме (сам по себе пробник ничего не измеряет, а является только дифференциальным усилителем с ослаблением 1:100, измерения уже непосредственно производит осциллограф). Средство измерения, по крайней мере, обладает одним свойством - погрешностью измерения. Если вы обратили внимание, то в спецификации на это пробник нет ни одного параметра, имеющего хоть какую-либо погрешность. Как не парадоксально, но не все технические устройства являются средствами измерения. Ранее на соседней ветке Данилов А.А. привел хороший пример про счетчики банкнот (я и вам его привел) - счет денег производится в штуках, но "штука" это не физическая величина. На самом деле я преклоняюсь перед вам в желании вернуть эти пробники нам назад. Сначала как аргумент вы приводили значение шумов этого пробника, эту претензию вы потом сняли. Теперь мы спорим является ли этот пробник средством измерения или нет (опять с целью вернуть его назад). У меня все более и более складывается впечатление, что при подборе оборудования вы не польностью довели до нас для чего будут использоваться эти пробники и ваш выбор этих пробников был ошибочным. Наличие или отсутстве СИ в госреестре надо уточнять до покупки, а не после; и эту информацию мы ни от кого не скрываем и никого в заблуждение не вводим. Теперь же вы стараетесь выправить ситуацию, но какими-то странными методами.

ага, а потом удивляются, почему русские нобелевские лауреаты не в России плодятся; а они не хотя плодиться на ниве бедного технического оснащения, а политика такова, что современное оборудование в РФ "не пущать", поскольку оно не выводит контрольной суммы

конечно это все "выделение метрологию в отдельную библиотеку" очень забавно, но у нас в станционарных вольтмерах Fluke нет нкаких выделенных библиотек

Готов следовать вашей дорогой - дайте адресок кто утверждал ваш тип. За последний год число утвержденных как тип СИ у нас сократились в разы, именно из-за неразберихи с аттестации софта. Утверждаем импортные СИ, контрольных сумм ни разу в ПО не нашел. Но сотни раз корректировал софт из-за грамматических ошибок в рускоязычном софте, подозреваю, что это приводит к изменению контрольной суммы. извините, а "немного" это сколько? одна бабулька это сто рублей, а сто бабулек - это уже сколько? вы это все про ПО разработанное в РФ говорили? как программист не программису не подскажете как мне все это американцу про "опорное ПО" рассказать, когда он нашу страну банановой республикой считает, где все всё воруют а у меня в основном утверждение типа СИ идет для лабораторнх вольтметров, осциллографов, генераторов, источников питания, анализаторов спектра, частотометров, измерителей КСВН, калибраторов, токовых клещей и т.п; что там можно всунуть" своего для "программы расчета" (наверное с покупателем)?

тема "Проверка защиты программного обеспечения" в последнее время становится все более актуальной и стоимость этих работ уже у некоторых "исполнителей" становится аховой. Что касается - "надо или не надо", то любое встроенное ПО рассматривается как "метрологически значимое" Весело, да?

Видел я этот "учебник" , он слишком подробный, на его изучение уйдет не один месяц, а груз приходит 15-го декабря. до 15 декабря у вас еще есть время на изучение "учебника", уcпехов вам (не провалите экзамен)

есть хороший учебник по таможе, он называется таможенный кодекс РФ. В нем есть ответы на все ваши вопросы. но если не хотите учиться по этому учебнику, то наймите таможенного брокера и он все сделает за вас

помимо места жительства, в требованиях к метрологу были еще и другие пункты

тогда до работы будет не очень удобно добираться

если это вы про себя, то хотелось бы уточнить в каком районе подмосковья находится Аэропорт-Нягань

покупать надо такие приборы в официльных местах- там и русское РЭ в комплекте дают

да вроде холодильники с ТВ уже вовсю продаются, так что запатентовать не получится - нет новизны

T.С.Мера уже как года два назад покинула этот мир поставщиков СИ (видимо не вынесла тяжелого бремени "ведущего дистрибьютера метрологического и контрольно - измерительного оборудования" и сломалась) а Boonton 8201 можете купить и у нас, только приборчик это не дешевый - под 700000 стоит

что за странный симбиоз - вольтметр+стандарт частоты? и что в нем предполагается хорошего?

разговор-то начали про В7-38, а плавно перешли к В3-38; замену чему искать будем?

откуда взялось "с первичной поверкой"? если "В7-38М В госреестр не внесён" фуфло все это

ну так рекламируйте

"какому-нибудь закону" это не противоречит