zkira

Светлана, если не трудно и мне...bogomolova@tyumensteel.ru

Коллега немного ошиблась. 0,1 -это дискретность. Однако вы не верьте, что пирометры точнее ТП и ТС. Чем дальше объект измерения тем больше погрешность. Еще точность измерения зависит от цвета поверхности. У нас есть и пирометры и контактные. Разница в несколько градусов всегда присутствует. (контактные точнее). да, на счет 0,1 махнула лишку)... ну просто интересно как в колодце можно закрепить контактный термометр, чтоб он показал температуру бетона а не воздуха вокруг (либо что то среднее). Глубина колодца еще имеет значение, если шибко глубокий..то пирометром и не достанешь, надо что то конструировать или как?

если б у них не было написано на сайте (по моей ссылке, предпоследний абзац)"Кроме того, на специальный учет ставятся организации и индивидуальные предприниматели, использующие изделия из драгоценных металлов и их сплавов в составе оборудования (стеклоплавильные устройства, тигли, катализаторные сетки, термопары, лабораторную посуду для проведения анализов и прочую оснастку лабораторного и производственного оборудования)."...у меня б вопросов не было.

Моя ссылка предпоследний абзац Даже не знаю в какой ветке спросить... Собственно вопрос, метрологические службы попадают под этот закон? До этого ни разу о таком не слышала, чтоб метрологи вели такой учет у себя, и подавали информацию в пробирную палату. А тут получается что имя термопары, ТС платиновые я должна на учет это все ставить??... навряд будем, этим заниматься...а проверить нас кто то сможет)?

с погрешностью 0,1С найти не могу, но 0,5С много поиск выдает.

Несколько дней можно мониторить температуру с помощью вот такого прибора: testo 175 T3, или testo 176 T1, testo 176 T2, testo 176 T3, testo 176 T4 - выбирайте. Ну а термопары конечно надо как-то закрепить в любом случае :rolleyes:/>/>/>/> Погрешность термопар 2-3 градуса. Не подойдут, либо платиновые брать ..дорого. ТС тоже только высокого класса надо. Для того и другого нужен хороший контакт, прижимать чтоле, как вы это сделаете в глубоком колодце? Так что я за пирометр, просто и удобно. И диапазон тут стандартный...у многих пирометров диапазон от -30 до + 800 скажем, погрешность 0,1 С

Самое оригинальное в том, что нормативного документа, определяющего порядок аккредитации, национальный орган по аккредитации еще не родил, но чему то учат /> Вот съезжу и расскажу Планирую в апреле посетить сие мероприятие:scribbler:/>/> обязательно отпишитесь) ...а цена в итоге какая вышла за эти 72 часа очных консультаций?

Пирометр, точнее будет и проще. Тем более такая точность нужна. в качестве контактного мог бы подойти только ТС, но как вы сказали...это ж надо разместить вдоль всей оси несколько датчиков, прижать хорошо (иначе воздух измерите), да и выдержать надо поболее чем 30 сек.

планируем купить Ресурс-К2М, а он работает только в паре с ПК через сом-порт.

Моя ссылка вот по типу такого был шнур, и модемный кабель db9f-db9m не использовался

http://www.moxa.ru/good/listAll/16903/ Сам использую преобразователь IBM Lenovo. Помогите разобраться, не могу понять какой шнур мне нужен в итоге: этот MOXA UPort 1130 http://www.moxa.ru/good/show/16903/15452/ или этот MOXA UPort 1110 http://www.moxa.ru/good/show/16903/13589/ Тех.поддержка производителя калибратора, не может проконсультировать толком. Говорят про совместное использование их модемного шнура db9f-db9m, который входит в комплект. А мне он не к чему, зачем эту гирлянду городить, кучу соединений. Я правильно поняла, что одним кабелем можно соединить мой калибратор и ноут с USB? UPort 1110 И говорят вам правильно, модемный шнур db9f-db9m придется использовать Но я лично видела, как поверители из нашего ЦСМ приезжали со свои калибратором и ноутбуком, и шнур у них был один типа "папа"-USB (похож на Uport1110 или Uport1130). Никакого модемного шнура "папа-мама" db9f-db9m они дополнительно не использовали. Да и я не могу понять,для чего нужен db9f-db9m..это как лишняя цепь в соединении, разве нет?..либо там какаято распайка особенная, я уже не знаю...

http://www.moxa.ru/good/listAll/16903/ Сам использую преобразователь IBM Lenovo. Помогите разобраться, не могу понять какой шнур мне нужен в итоге: этот MOXA UPort 1130 http://www.moxa.ru/good/show/16903/15452/ или этот MOXA UPort 1110 http://www.moxa.ru/good/show/16903/13589/ Тех.поддержка производителя калибратора, не может проконсультировать толком. Говорят про совместное использование их модемного шнура db9f-db9m, который входит в комплект. А мне он не к чему, зачем эту гирлянду городить, кучу соединений. Я правильно поняла, что одним кабелем можно соединить мой калибратор и ноут с USB?

bogomolova@tyumensteel.ru Спасибо!...

А как же слова «применяемые для осуществления производственного контроля». Для производственного контроля применяются СИ установленные на оборудовании, а их может быть многие тысячи. читаю фразу целиком, а не выборочно " СИ применяемые для осуществления производственного контроля при испытаниях и ..." Я считаю речь, только об испытаниях. Написано ведь черным по белому. Если переубедите меня, уберу свои умозаключения...чтоб не вводить людей в заблуждение)

как раз сегодня разбирались с этой формулировкой))) 1) Что имели в первоначальной редакции постановления №250..." п.31. Средства измерений, применяемые в технических устройствах, на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте" согласно Приложения №2 (в нем виды этих технических устройств)к Административному регламенту Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов) технических устройств на опасных производственных объектахPrikaz по опасным производственным объектам.pdf можно было практически все СИ отнести к разряду, поверяемых только в органах ЦСМ. Цитата из этого Приложения №2 "п.17 Приборы и средства автоматизации, применяемые на опасных производственных объектах (приборы контроля и регулирования технологических процессов, программно-технические комплексы для автоматизированных систем, в том числе неразрушающего контроля, машины и приборы для измерения механических и физических величин; приборы автоматики безопасности, регуляторы давления, счетчики, газоанализаторы)." 2) Что имеем сейчас, с учетом поправок от 8 декабря .." п 31. Средства измерений, применяемые для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах". Еще раз выделю "при испытаниях и освидетельствовании технических устройств" В корне поменяли формулировку!!!...на радость многих, аккредитованных на правл поверки ЮЛ и ИП. Я считаю, что СИ которые попадают под формулировку ..."при испытаниях и освидетельствовании технических устройств"..., и которые должны быть поверены исключительно органами ЦСМ, это лишь те СИ, которые используются при этих процедурах испытания и освидетельствования. Причем, эти СИ которыми испытывают, принадлежат тем людям, которые и проводят испытания. А СИ, эксплуатируемые на ОПО, должны быть просто поверены,ЮЛ, ИП, ЦСМ...не важно. Соответственно если мое предприятие имеет право поверки на ряд СИ, которые установлены на ОПО, то мы и будем их поверять. А придет время получать разрешение на право работы с техническими устройствами на ОПО, придет комиссия...пусть делают испытания, и это их головная боль, чтоб у них все СИ,которыми они испытывают и освидетельствуют были поверены в ЦСМ. По идее для испытаний мы можем и свои СИ предоставить, если имеем необходимый парк (виброметр к примеру). Но тогда уж, мы будем обязаны его поверить сами в ЦСМ. Процедура эта (испытания) насколько я поняла проводится раз в 5 лет. Так что когда придет срок переосвидетельствования, не нужно вам менять СИ поверенные вами,на поверенные ЦСМом.

У вас такие же контроллеры?...не затруднит поделиться методикой?? буду при много благодарна)

подниму старую тему, тоже надо делать заземляющий контур в новом помещении. Как выглядит конструктивно заземление "общее" и "сигнальное". Поделитесь у кого есть, может план или картинки.

В какой области работает Ваше предприятие (медицина, производство, энергетика и т.п.)? Ближе к машиностроению (калибровка приборов входящих в состав испытательных- проверочных стендов). И все же напишите хотя бы списком 123... тезисно с чего начинать куда идти и как создавать, что вообще нужно. 1. Нанять метрлога. 2.3.4....смотри п.1, он все сделает.

спасибо!..да уже все нашли) ломаем голову как их теперь калибровать

Совершенно согласен. Даже несколько странна сама постановка вопроса. Для производителей СИ - наличие описания типа это реклама качества продукции, проверенной ГОСУДАРСТВЕННЫМИ людьми в государственном центре испытаний СИ. Для потребителей СИ - это источник информации о СИ. Например, даже межповерочный интервал указан в ОТ. В госреестре СИ в интернете его нет! Наличие ОТ и методик поверки позволяет проводить калибровку СИ своими силами по методикам поверки. Наличие ОТ иметодик поверки позволяет зарание обнаружить "подводные камни" некорых СИ. Пример. Хотим приобрести спектрофотометр UV-3600. Фотометрическая точность (как дается в рекламе по документации производителя) "± 0,003 Abs (1,0 Abs) NIST 930D фильтр". Это соответствует: 1,0 Abs это 1,0 единиц оптической плотности, то есть пропускание 10%. (1,0 +0,003)Abs это 1,003 единиц оптической плотности, то есть пропускание 9,93%. Т.е. погрешность измерения по пропусканию 0,07%. В госреестре UV-3600 это №19387-08. В описании типа указано "Пределы допускаемой абсолютной погрешностим по козффициенту пропускания - 1%. Как видите 0,07% и 1% это не одно и то же. И даже в "три сигма" не укладывается. Кто имеет опыт, подскажите, возможна ли ситуация, когда производитель дает одни метрологические х-ки, а ОТ совершенно другие. И как тут поступать? Для меня как метролога информация в ОТ авторитетнее нежели в рабочей документации, и такие случаи как у вас бывают к сожалению . Но! встречается и такое, что в описание типа написана фигня...кто их пишет иногда непонятно. И дело даже не в отличии цифр (0,07% или 1%), а в принципе (прибор по переменке...в ОТ пишут постоянка )

Всё зависит от вида сигнала подаваемого на СИ. Обычно такие СИ поверяют электрики, так как в их распоряжении имеется источник эталонных сигналов для них. Ничего подобного. Да, с первички на самописцы идут мВ, мА, Ом....но поверяют эти СИ теплотехники, у которых есть "источники эталонных сигналов для них" - они же калибраторы

Извините, по простому скажу... Чем больше бумажек, тем чище ж..па)) в общем, лучше быть подготовленным..на всякий случай.

Тоже его приметили. У вас он стационарно стоит, или бывает что таскаете?...с каким ПК приспособили? ищу маленький ноутбук к нему, но они без сом порта все(

Это теплотехнические СИ, их вторичка. Поэтому и шкала в градусах, давлении и т..д. У нас практически все СИ электронные, не будут же их все теперь электролаборатория поверять.

То есть готового ноутбука не найти с нужным разъемом, только через переходники?..я не спец в компах, можете сказать что за МОХА?...если не трудно модель или артикул сего девайса. Я причем видела ноутбуки маленького размера с СОМ портами, но модели старые...видимо уже не производят такие.