-
Число публикаций
25891 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Дмитрий Борисович
-
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Т.е. написать поправки на бумажке? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Причем здесь картельный сговор? Например трассоискатель VLocDM от фирмы VIVAX , что калибровочная лаборатория сможет его провести без ПО от производителя ? И той установки которую они делают на базе кольц Гельмгольца? Так и конструкции у трассоискателей разные - поэтому держатели их для установки внутри этих колец будут разные... Да и коэффициенты должны запомниться в памяти этих приборов... Вы о чем? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Таки я что ? Не установил соотношение? Или получил это с помощью какого то другого средства измерения? У меня на табло после этой калибровки должно гореть - 1,003 мм. Поправки все внесены. "Калибровка не закончена , пока не внесены поправки" ( Lavr) -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
В каком слове??? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
1.Заключение: СООТВЕТСТВУЕТ п. 4 Технические характеристики Руководства по эксплуатации 2. Результат калибровки : соответствует ТУ 43 1136-001-22808795-03 "Жопа есть а слова нет!" (С) -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Таки я ж..жж..жжж всё в КП. РМГ-29-99 А вот другие слова И тот процесс который я привел - именно калибровка! И всегда разработчиком/производителем СИ считалось калибровкой. Так как в этом процессе вводятся все поправки! Поэтому на сложные радиотехнические СИ пользователь стремиться провести калибровку у производителя либо в официальном сервисном центре от производителя. Пы.Сы. Уже писал о GEOHM-C измеритель сопротивления заземления. Принесли парочку такую из национальных достояний... где то в 2005 году. На ремонт (!!!) Включаем ..а у него надпись на табле - "Прибор не калиброван более 3-х лет. Необходимо провести калибровку." Естественно надпись на немецком... Ну конечно мы могли бы провести "калибровку в понимании Руководства" и выдать "портянку" бумажную со смещениями и неопределенностями.... Но оказывается всё проще - есть специальный код по которому Вы получаете доступ к процессу калибровки в самом приборе. И поправки оказываются уже все в памяти прибора. Но для этого нужны специальные договорные отношения с производителем... Многие калибровочные лаборатории на западе имеют такие договора с ведущими производителями... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Не чувствую. Вопрос исторический! Лет 40 имеет стажу... 1. Взяли эталон с определенными МХ. Например пластина диэлектрическая для вихретокового толщиномера действительное значение которой = 1,003 мм. С доверительным интервалом +/- 0,2 мкм. 2. С помощью этой пластины провожу калибровку ( градуировку, тарировку) толщиномера вихретокового. Калибровка проводится очень просто. Между стальным основанием и поверхностью датчика толщиномера устанавливается эта эталонная пластина. Кнопочками на табле толщиномера устанавливается значение величины 1,003 мм. И нажимается кнопочка "Запомнить". 3. Так вот вопрос - какова точность калибруемого толщиномера после такой калибровки? -
Утверждение типа СИ. Область применения: речной транспорт
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Пытливый в Проведение испытаний
Никакой... просто любопытно зачем нужен этот геморрой... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Не ... трудностей ни каких... сложности в восприятии постановки вопросов от Вас. Характеристики погрешности нужны не для сравнения тосности эталона с чем то... а для выбора эталона. Чувствуете разницу? Не сравнить ...а выбрать. Решить основное уравнение измерения можнл только с помощью калибровки. Какое значение слову "калибровка" Вы отдаете предпочтение - Ваше право. Но вернемся к истокам КП, т.е к КН. Это уравнение исходно решалось с помощью калибровки , которая имело еще название - градуировка, тарировка. Вот что было исходным! Что такое градуировка? Правильно по эталону рисовались риски шкалы. Но , например мне, это слово в конце 20-ого века (а тем более тарировка..) очень не нравилось. Было приятнее произносить калибровка. Тем более что это (для микропроцессорных устоойств) было ни что иное как присвоение значения эталона техническому устройству для дальнейших измерений. Т.о. поправки все уже внесены. Мы определяем дополнительно доверительный интервал, для определения качества проведенных работ. Отсюда. Мы знаем требование по точности к новому СИ. Определяем эталон - 1/3. Это правило 3-х сигм... Можно установить и другие соотношения - 1/5...для времени 1/10. Но есть такая профессия - создавать новое! Это разработчик СИ. И когда разработчик увидел что смещение (погрешность) его СИ ничем не отличается от эталона. Он возьмет более точный эталон. Всё такжк как и сейчас в КН. Берем 1/3 по неопределенности.. Но учитываем что есть еще и неопределенность по типу В. -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
А яснее можно вопрос задать? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Тогда для чего Вы так настаиваете на этом как принципиальном отличии? Я имею несколько Сертификатов калибровки импортных трассоискателей ( в теме ни один раз выкладывал..) , таки там в Протоколах вообще нет цЫфирь неопределенности.... Пы.Сы. Хотите эксперимент? 1. Придите в поверочную лабораторию и попросите провести поверку с указанием доверительного интервала результатам измерения. Потом расскажите что они Вам ответили. Возможно на форуме появится новая тема в разделе Проведение поверки. 2. С тем же вопросом придите в калибровочную лабораторию. Но именно с такой формулировкой. Потом расскажите что они Вам сказали... Пересказываете аккуратно... а то забанят... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
В деньгах? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Насколько мне известтно , то при проведении испытаний по утверждению типа , все расчеты "доверительного интервала" на полученные результаты при испытаниях УЖЕ проведены. Поэтому при проведении поверки, при соблюдении всех условий поверки, при соблюдении выбора необходимых эталонов - считать каждый раз "доверительный интервал" для результата измерения нет необходимости. Другое дело калибровка по КН на технические устройства для измерений о которых вообще никто не знает. Другое дело когда Вы выбрали эталон с более худшими МХ.... Тогда доказывайте что Вы не верблюд! Считайте неопределенности! -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Понятно.... Тогда сразу Вам вопрос - что Вы будете делать с неопределенностью из Протокола калибровки? -
Утверждение типа СИ. Область применения: речной транспорт
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Пытливый в Проведение испытаний
Не могли бы Вы сформулировать эту СГРОЕИ ? желательно со ссылкой на Перечень.... Начальство бывает ошибается.... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Зачем они мне например от Ростест Москва? Потратить лишние деньги? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Уважаемый метролог оборонки! Не могли бы Вы кратко ( со своей точки зрения) описать отличия обратных сторон ( протоколов/выписок) СК от СП ? Всего три пункта...пожалуйста.... Первую сторону я отличаю - у одного написано Сертификат калибровки, у другого написано Свидетельство о поверке. -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Вы таки следите за разговором сейчас??? Сегодня разговор идет о том что СК = Оборотной стороне СП ( см.выписки) -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
-
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Это разумный подход, который до недавнего времени практиковался и у нас! Геометр! Там была оговорка... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Обратную сторону для П320 , П321, Р4831 ??? Нет! -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Таки измерять микрометром будет слесарь Иван Петрович... У него должна быть Бумажка - Сертификат калибровки на микрометр... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
.. Вы опять на юридической стороне оформления и названия докУмента... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Простите... но сколько раз я Вам показывал учЁбники 70-х по оценке доверительного интервала полученного результата измерения ( среднего арифметического) -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Простите... а как мне внести поправку на микрометр? Только указать её на бумажке...
