Дмитрий Борисович

Андрей Аликович! Какой интервал калибровочный Вы установили на свои манометры,датчики давления? Ну или им подобное? Вы однажды писали что проводили калибровку в Нидерландах? Таки что каждый день? Каждый месяц? Или раз в год? И что пользовались поправкой той которую получили год назад?

Нет. Поверку и достаточно. О какой поверке может быть речь если датчик НЕ утвержденного типа? Ну нету на него МП.... Поэтому - калибровка в нормальных условиях... а дальше верим производителю... Ну если не верим - берем камеру и проводим все испытания.

Таки некоторые отечественные метрологи свято верят в "непогрешимость " трассоискателя RD8000. когда через интернет проведут ему калибровку и дистанционно получат Сертификат калибровки.....

Да. Таки таких калибровочных кривых я за свою профессиональную жизь разработчика наснимал... мама не горюй.... Цель - внесение поправок. Даже датчики температуры устанавливали порою....

Да. Ой! Мы опять таки в КП?

Провести определение действительных характеристик датчика - т.е. калибровку. А дальше ,с учетом неопределенности определить что смещение( погрешность!) внутри коридора = признать датчик соответствующим заданным характеристикам по Спецификации производителя. И работать с МХ Спецификации.

В КН ориентируются на систематику, а в КП - на случайность. Вы видели калибровочные кривые, а они строятся на основе оценки смещения (систематической составляющей). А коридор будет строится с учетом на случайность.... Пы.Сы. Возьмите просто PDF на , например, микросхему. http://tec.org.ru/_bd/3/395_CD4049.pdf Там в таблицах и графиках увидите : минимальное значение, типовое значение, максимальное значение. И все эти данные пронормированы сходя из испытаний и различных тестов конкретных микросхем. И будет дурак тот разработчик который будет ориентироваться на минимальные значения задержек в микросхеме... И будет дурак он же когда не будет учитывать максимальные значения потребляемого тока... Так и в измерительной технике.... есть коридор, который определяется на основе оценки систематики ....

Ага... до тех пор пока нет необходимости применить в своей деятельности "хрюндипопл Х5". Пы.Сы. Ну делали в 90-х годах трассоискатели с косвенным измерением глубины залегания подземной коммуникации... Метод под углом 45 град. и Метод расчетный. Проблем минимум... Но огромные неудобства ... например когда залегание около 6 м , а Вы применяете Метод под углом 45 град. Нужно от найденной оси отойти в одну сторону на 6 метров... и в другую сторону на 6 м.. А Вы работаете по обследованию трубопровода при подходе к водному переходу со стороны высокого берега ... или работает в городе на ровной площадке, но с одной стороны стена дома или забор... Поэтому начинаете разрабатывать техническое устройство двухканальное... А значит два датчика. И тут начинаются танцы с бубном по "определению истинной глубины" и условий неискаженного принятия магнитной составляющей электромагнитного поля от тока протекающего по подземной коммуникации. А расчетная зависимость глубины залегания от этих магнитных составляющих электромагнитного поля - гипербола.... Ну таки господа иностранцы, работая в КН и с погрешностью и неопределенностью одновременно, после некоторых "баданий" идут по пути "определения истинной глубины" при калибровке. Иначе потом невозможно вводить поправки на небесконечность подземной коммуникации на наличие их отводов и поворотов. Ну таки господа отечественные метрологии национальных достояний только с замиранием сердца смотрят на западные трассоискатели. Не зная их методик калибровки... А некоторые избранные отечественные метрологи этих достояний, даже заявляют что калибровка в RD8000 есть - пОверка.

Мы говорим Партия, подразумеваем Ленин! Мы говорим Ленин,подразумеваем Партия. (В.Маяковский)

Каюсь.... Реальности жизни - разнообразные... и многогранные...

Таки нужно же как то определиться - КАК работать с калиброванным техническим устройством для измерений?

Самый простой ответ - одни утверждены Государством, другие нормируются Спецификациями производителя. Таки это было - ГОСТ 8.326....

Не ... я просто был немного удивлен Вашей ссылке... Но Вы таки и не осознали что МХ будут всегда... также как всегда будут СИ.... также как будет всегда - второй этап калибровки....Без него никак!

Тут не правильно поставлен вопрос! Сколько времени уйдет на достижения консенсуса с Вашим философским вопросам? За это время ведущие производители будут продавать нам свои СИ....Поставщики их представительства будут вносить их в реестр... пользователи будут их поверять.... А мы будем продолжать спор...

Там постоянно звучит слово - погрешность.

Кто поставил такую задачу? Вы сами себе? Для чего? СИ утвержденного типа (а потом и поверка) нужны лишь тогда когда измерение попадает в СГРОЕИ. Пы.Сы. Речной регистр здесь совершенно ни причем...

Правильно! Это производитель и показывает: - коридор предела погрешности. - любой датчик соответствуюший этому коридору, производителем будет записано в паспорте - Годен( заветные буковки Ок!) - но каждый индивидуальный датчик будет иметь свои характеристики - поэтому будут "error" - поэтому будут "типовое значение" (или типичное..но не путать его с нашими МХ по ОТ!) Пы.Сы. Хотите ... хоть закалибруйтесь и завводите поправки... но производитель за лучшее не даст никаких гарантий...

Ясно то, что имея микропроцессорное устройство - внести поправку можно всегда. Дело только: - в объеме памяти - в возможности эталона по "реализации значения величины" - стабильности технического устройства применяемого для измерений - воспроизводимости технических характеристик технического устройства для измерений. - различные нелинейные зависимости выходной величины от входной величины. Поэтому и есть второй этап калибровки - определить , каким образом получать результат измерения исходя из показаний СИ. Поправками всё не решить... эконимически не выгодно....очень трудоемко. Кроме того , в современных СИ , уже внесены поправки... остались токма - неустранимые...

Я об образе...

так фото 800 лет назад не было и в помине Таки этому памятнику не 800 лет. А Нижему Новгороду в этом году 800 лет! Пы.Сы. Образ Александра Невского никому не известен.... Он воплощен Н.Черкасовым в фильме и на ордене "своего имени"... Сталину очень понравилось...

Сегодня еще: - Красная горка - Международный день матери. Пы.Сы. Сейчас , в дождь, ищу по саду своих котов... Одному 9 лет, другому 1 год... Всн сидят в беседках обшашлыченные и обпитые и оббаненные... Говорю - сегодня международный день матерей! Все - так за это мы еще не пили! Ну... за мать Вашу!

Как тотне понятно... на одной картинке - образ Николая Черкасова... А на другой не известного нам человека? Или я ошибаюсь?

Ну таки Lavr говорит это все не измерения... Хотя ...1 моя волна....

ИсЧо с сегодняшним!

Так это вопросы для олимпиады 11-и класников... А ту вопросы интереснее..