-
Число публикаций
25891 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Дмитрий Борисович
-
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Вы упорно продолжаете вводить в заблуждение всех учавствующих в обсуждении Посмотрите еще раз РЭ хотя бы на Г4-151, Г4-165, Г4-164, Г4-176! ВОЛЬТЫ и ДЕЦИБЕЛЫ!!! Вы эти высказывания даете сознательно или по не знанию? -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Как обычно, пока пишешь одно появляется другое. Дедюхин А.А.: Я и говорю - Вы пытаетесь идти вспять!!! А и не нужно знать где производится! Нужно знать где штаб- квартира ( где голова)! Не даром на многой технической продукции появилась запись - " Сделано в Китае, придумано в США" А всетаки Вы так и не удосужились прочитать РЭ на В3-49 Ну это Ваше дело....... -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Ага. И методика составлена в соответствии с ГОСТ 8.322 -78 Генераторы сигналов измерительные.Методы и средства поверки в диапазоне частот 0,03-17,44ГГц. И Ростест - Москва возник на пустом месте. Да и бедные все. Но все же по ГОСТу. Все хорошо. Все "белые" и "пушистые". Вот только в стране разработчики . Ничего не могут сделать путного, все ломается, не проходит испытания. По параметрам вообще бред какой-то. Не понимают что чем нужно проводить измерения. Не могут вписаться в мировой уровень! Вот на западе! Вот это да! А кто нибудь задумался о том - зачем заложен В3-49 для поверки ГСС пусть даже и в нижнем диапазоне частот??? Читаем требования к точности установки выходного уровня некоторых ГСС: - генератор Г4-151...... Основная погрешность установки опорного нпряжения: ±1дБ. - генератор Г4-176..... Погрешность установки опорного уровня выходного напряжения 0,1В (50Ом): ±1dB. - генератор Г4-164 ....Погрешность установки опорного уровня выходного напряжения 0,1В (50Ом): ±1dB. - генератор Г4-218.....Погрешность установки уровня +/- 1,2dB. - генератор Г4-107....Погрешность установки опорного уровня напряжения: ±1 дБ. Кроме того есть требования по определению нестабильности выходного уровня. Обычно это +/-0,1dB. Можно список продолжить.... Зачем на эти погрешности В3-49, со своими +/-0,2%, и причудами по форме сигнала. Ответ достаточно простой. На тот момент времени отсутствие ваттметров ниже 20МГц с необходимой точностью. Вопрос тогда другой. Зачем сейчас прямая замена В3-49? -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Постараюсь не останавливаться. Запад, восток, север, юг. Вы уж определитесь с точкой отсчета. В метрологии это очень важно. А то у Вас получается США непонятно где. Всегда считал что западнее Российской Федерации. Или Вы пытаетесь идти вспять??? Почему США - да потому что Boonton Electronics (США) там находиться. А вот восток - Credix Co., Ltd. (Jung-Jin Electronics) (Ю. Корея) - получается делает как его ""западный" партнер, т.е. Россия. Вас не мучает бессоница? Это Ваше счастье С годами правдо говорят это проходит... Меня вот както начало... Особенно после посланий типа: Да вот только беру карту и никак не пойму - где же всетаки США? Ну да бог с ними у них сейчас кризис, им тяжело.... Возьмем "соседа" поближе. ОН еще очень хорошие автомобили делает. По карте тоже на ЗАПАДЕ. Я говорю о Германии, фирма R&S. Знаменитая фирма. Прекрасные не только измерительные приборы, но и радиостанции, тестовое оборудование и т.д. И что мы видим. Широкополосные вольтметры - URV35 (DC to 3\40GHz), millivoltmetr URV5 (9kHz to 3\26,5GHz), millivoltmetr URV55 (DC to 3\40GHz). А пробники какие Особенно URV5-Z7. Кто хочет может ознакомиться http://www.selteq.com/tablename/sq_product_tree/id/86 Ну не должны они измерять напряжение ВЧ! Или у них социалистическая система, а у нас капитализм??? О чем говорим? Ну если Вам досих пор не понятно? Тогда увы........ -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Еще раз благодарю Вас за предоставленный материал.Просто нигде немог его найти. Сравните это с методиками других (отечественных) ГСС. Ну правильно ! Мы же импортный генератор по отечественным методикам проводим. Мы же аккредитовались в РФ ( только не воспримите полностью это на свой счет!). И даже может быть о чем-то и догадывались, но тем неменее закладываем в 2004 году (21 век!), прибор конца 70-х годов прошлого века. А что делать Но разбираясь дальше по прибору В3-49 возникает вопрос - А нужен ли его частотный диапазон 1000МГц? Все основное использование этого вольтметра уже давно (по методикам на ГСС) до 80...100МГц максимум! А выше этого диапазона как и во всем мире заложен ваттметр. В частности М3-51. На сайте в разделе "Каталог технической документации" приведены методики поверки например на генераторы Г4-151, Г4-176... Может кто приведет пример использования В3-49 при поверке в более высоком диапазоне? -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Уважаемый Дедюхин А.А. В пылу дискуссии, забыл Вас попросить. Не могли бы Вы описать ( или выложить скан) раздел о поверки выходного уровня генератора Г4-218 (Г4-218/1). Если не трудно. Спасибо. -
Значит в верхней строке у Вас стоит " Принципиальные схемы измерительных приборов" Перейдите в раздел ( чуть левее ) - "Технические описания ируководства по эксплуатации"
-
Посмотрите интересный ресурс: http://www.jais.ru/texp-to.html
-
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Возможно перепутал номера. Был у нас и тот и другой. То что касается 20Вт -ого. Проблема таже при перегрузках. Датчик стоит тотже! -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
К этому можно добавить еще одно послание Meßfehler: Поимите мы обсуждаем прибор конца 70-х годов!!!! Если посмотреть справочники тех лет ( да и 80-х) по многим ведущим фирмам, то там можно будет найти достаточное количество вольтметров ВЧ. Разного класса. В том числе и подобных В3-49. Но жизнь на месте не стоит. Проблемы которые возникают при применении вольтметров не измеряющих СКЗ при несинусоидальном сигнале, заставляют разработчиков СИ совершенствовать различные преобразователи. В то время уже также существовали ваттметры поглащаемой мощности в этом диапазоне частот, например М3-56.Но погрешность +/-4%. До 10мВт. Очень капризный датчик. При подаче сигнала около 12мВт - сгорал! Получение погрешностей ниже вызывали определенные технологические сложности. А ГОСТ 13605-75 Ваттметры СВЧ говорил что классы точности должны быть 2,5; 4,0; 6,0; 10; 15; 25. И частотный диапазон сразу до 17ГГц. В результате развития технологий - появились преобразователи СКЗ которые способны работать в широком частотном диапазоне и динамическом диапазоне входных сигналов. Как только этот преобразователь появлялся - производитель переходил на выпуск СИ более "правильное" для измерения напряжения, особенно ВЧ. Тем не менее как видно, фирма Boonton Electronics (США) продолжает выпуск детекторных вольтметров СВЧ. Переход на "правильные" измерения и вызвал необходимость появления В7-83. Прочтите тот материал на который дал ссылку Kirill от 14.2.2010, 13:21 . В начале статьи все хорошо расписано. Следующий аспект проблемы - почему нет замены. Основной потребитель - МС ЮЛ, ЦСМ, ГЦС иС при проведении поверки ГСС и проведения испытаний ГСС. Много их надо? Поэтому разработка и производство подобных вольтметров ( или прибора им на замену) удел ФГУП. Это госзаказ. А там разбивать на крошечные диапазоны частот не будут. Там нужен прибор на уровне лучших мировых достижений! А иначе зачем государству тратить деньги. В результате появляется В7-83. Огромная проблема ФГУП - отсутствие нужных кадров. Либо предпенсионного возраста которые боятся микропроцессоров с их возможностью введением поправок. Либо молодые кадры , которые боятся аналоговой техники и ничего кроме микропроцессора знать нехотят. Середина практически отсутствует. Она ушла в малые предприятия, либо вообще сменили профиль своей деятельности. Но на западе такими малыми заказами уникальных приборов в основном занимаются как раз небольшие фирмы ( как самостоятельные по заказу "ведущих", так и как дочерние подразделения этих ведущих фирм). Эти ведущие фирмы стали привлекать и российские ООО. Вопрос только в одном - какова цена готового прибора? В России она не получиться пока на такие уникальные приборы дешевле чем у импортного. При таком раскладе Вы же сами предпочтете купить "иностранца" , а то: А диоды все таки сняты с производства (серийного). -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Для продолжения ( в основном для Дедюхина А.А.): Неоднозначность определяемой величины напряжения на СВЧ и отсутствие новых вольтметров уровня 1-ого…2-ого разряда приводит к размыванию иерархической системы передачи размера единицы напряжения СВЧ в стране. Поэтому появление на рынке вольтметров СВЧ компании Boonton обращает на себя внимание. Догадайтесь откуда это. Это с сайта фирмы "ПРИСТ" (http://www.prist.ru/info.php/articles/boonton.htm). Это к Вашему посланию на мое замечание что В3-49 не измеряет СКЗ : Далее в одном из своих посланий Вы писали: В другом послании Вы пишите: Правдо первое послание в 16:19, а второе в 21:44. У Вас что поменялось мнение (одно рабочее другое дома) или раздвоение.... Или всетаки и на западе измеряют напряжение СВЧ? -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Пока писал ответ появилось оооочень много дополнительных посланий. Ну чтож продолжим увлекактельные ночные разговоры..... Уважаемый Дедюхин А.А. на конец то мы выяснили что писать Вы умеете. Но читать... И не надо оправдываться что у Вас - " скан РЭ на В3-49". Не надо читать методику поверки вольтметра. Раздел каторый я Вам указал , это раздел применения вольтметра при поверке выходного уровня ГСС Это является основным назначением В3-49. Далее. Не надо вводить людей в заблуждение. И с подковырками рассуждать по вопросам которыми владеете недостатчно. Что же тогда делают 9231 Вольтметры СВЧ Boonton, Boonton Electronics (США)? Предложенные Вами и размещенные на Вашем сайте Можно еще кучу примеров привести. Двух подходов нет. Я уже говорил что это определяется тем что в диапазоне частот до 1...1,5МГц, чувствительность радиоприемных устройств нормируется в мкВ, или в дБВ, или в дБмкВ. Поэтому принято нормировать выходной уровень ГСС в вольтах. А не в дБмВт. Или иметь обязательно несколько шкал. На частотах выше 1ГГц и чувствительность приемных устройств нормируют в дБ от мВт. Да и говорить о напряжениях на этих частотах , да и при КСВН более 1,3 о напряжениях бессмысленно. Вот здесь и находится некоторая грань нормировки выходного уровня ГСС. Некоторые специалисты считают что эта грань 100МГц, некоторые 300МГц. Кроме того если даже Вы захотите измерить выходную мощность ГСС в диапазоне например 100...300МГц, при уровне выходного сигнала 2В ( 80мВт на 50 Ом). Что получиться? Какова погрешность за счет рассогласования? Ведь КСВН многих ГСС при таком выходном сигнале более 6. Однозначного решения в диапазоне частот до 1ГГц нет. В свое время у нас этот диапазон назывался - " диапазон не чистот". А то и уважаемый Александр Александрович уже в заблуждении: Дополнение на вопрос Данилова А.А.: Уже ктото писал ( помоему Meßfehler) - подобранная пара вакуумных диодов. И тип их приводил. А все остальное ( по принципу построения) смотрите предыдущее послание. -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
На первый взгляд конечно может показаться что правомочный вопрос.Особенно если ограничиться только одной областью применения - поверка. Но обратите внимание на тот же В3-49. Прекрасный прибор по основной погрешности.А дальше начинаются подводные камни. 1.Использование для поверки генераторов группы Г3. Нет не нужен( в смысле детектор)! Как правило коэффициент гармоник менее 1% (40дБ). Примечание - конечно будет еще зависеть от того какую погрешность установки уровня выходного сигнала записали на генератор ( но обычно чем жестче по уровню, тем еще лучше по гармоникам. 2.Использование для поверки функциональных генераторов. Вот здесь первый вопрос! Генератор имеет режим сумма двух частот (применяются при настройке и проверке параметров передатчиков с однополосной модуляцией). Кроме как СКЗ - ничего использовать нельзя. 3.Самый наверное распространенный тип приборов для поверки - генераторы стандартных сигналов (ГСС). А вот у них уровень гармоник выходного сигнала обычно записан - не более 30дБ. И это не среднеквадратическое значение по всем гармоникам, а отдельно для каждой. И здесь вклад в погрешность измерения выходного уровня может быть существенным. Поэтому в описании В3-49 и введен специальный раздел посвященный поверке выходного уровня ГСС. Но! Создание многопредельных вольтметров эффективного напряжения досих пор очень сложная технологическая ( и схемотехническая) задача. Самым "правильным" является термоэлектрический преобразователь ( так как работает по определению СКЗ по физической сущности). Но сколько проблем в стабилизации его работы по температуре окружающей среды. И очень трудоемко сделать многопредельным ( посмотрите сколько пробников у того же ВК7-78!). Кроме термоэлектрических преобразователей. напридумывано еще кучу других преобразователей, главная задача которых возвести в квадрат входное напряжение и усреднить: - использование полевого транзистора ( очень часто схема применяется в приборах фирмы R&S) - построение квадраторов на дифференциальном усилителе - применение микропроцессоров с АЦП ( особенно сейчас. Появилось множество готовых микросхем. Особенно их любят применять в счетчиках электроэнергии). Но все они имеют ограниченный динамический диапазон по уровням входных сигналов, ограниченный частотный диапазон. А смое главное "не идеальность " т.к. квадратичность характеристики в определенных пределах и усреднение за конечный интервал времени. А традиционное построение детекторов - пиковые, средневыпрямленного значения, компенсационные - намного проще и дешевле. Но с оговорками по форме сигнала. Совершенно правильно пишет Meßfehler : Да как то правильнее было бы говорить о мощности выходного сигнала ГСС но по частоте более 30МГц. Но есть традиции. Основное назначение ГСС проверка чувствительности радиоприемного устройства. А это вольты, миливольты, микровольты..... Но этих "системных" вопросов в области радиоизмерений множество.И не решаются досих пор. Вот в этом то и можно было бы упрекнуть ННИПИ "Кварц" ( как головное предприятие подотрасли) и тот же 32 НИИ МО РФ. Обратите внимание на отсутствие ( по крайней мере до 1997г.) отечественных измерителей проходящей мощности до 100Вт. А весь мир при работе с радиостанциями измерение мощности проводит ими. И только мы либо ваттметром поглащаемой мощности либо вольтметрами типа В3-49 через мощный делитель P.S. И все таки, уважаемый Meßfehler, посмотрите еще раз на частотный диапазон Ф584. Рабочий диапазон частот у него все таки до 10МГц. Нам в свое время его в методиках поверки системы его разрешили использовать только до 1МГЦ при поверке выходного напряжения генератора испытательного на погрешность +/-1%. -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Читать надо внимательно с карандашом в руке делая пометки...... Читаем "Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Вольтметр переменного тока диодный компенсационный. В3-49". ( издание 1989г.) Стр.53. Раздел 10.3 Указания по поверки ГСС. Пункт. 10.3.4. Влияние формы кривой на уровень выходного напряжения генераторов стандартных сигналов при их поверке. Не буду переписывать что там изложено... Читать надеюсь умеете :YES: Обратите внимание на Рис.10. и Рис.11 -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
обычно выбор СИ начинают с чтения раздела "Назначение" Все правильно. Но как только видите фразу: Это сразу должно заставить задуматься и прочитать более внимательно Раздел "Технические характеристики " в особенности требования к синусоидальности входного сигнала или дополнительные погрешности за счет несинусоидальности! А заодно посмотреть дополнитеьные погрешности погрешности за счет рассогласования при измерениях свыше 30МГц. -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Про В3-49. Надо начать с теории измерения напряжения переменного тока. 1. Вольтметр измеряет пиковое напряжение переменного тока синусоидального сигнала , и градуируется в показания среднеквадратического ( эффективного) значения. Коэффициент 0,7. 2. Вольтметр измеряет выпрямленное ( или средневыпрямленное) значение напряжения переменного тока синусоидального сигнала.Подавляющее большинство приборов. 3.То что применяется в ВЗ-49 . Электро-вакуумные диоды, работающие при малых токах в режиме сравнения амплитуды напряжения переменного тока с постоянным напряжением по критерию постоянства среднего тока в нагрузке диода -компаратора. И далее градуируется в значения среднеквадратического значения напряжения переменного тока синусоидальной формы . 4.Вольтметры истинного ( эффективного, действующего) среднеквадратического значения напряжения переменного тока. Преобразователь - различные квадратичные детекторы, тепловые преобразователи и т.д. Для вольтметра В7-83 указывается - сигналы от 10Гц до 20МГц уровнем от 10мВ до 150В подаются на вход многопредельного электротеплового преобразователя. Т.е измеряется СКЗ в "чистом" виде , а не градуируется как у В3-49. Подбный преобразователь использовался у одного из лучших вольтметров до 1МГц - Ф584. Когда читаете РЭ надо понимать разницу и структурные схемы построения приборов. Что касается ВК3-78 . Это Вы смотрите в третьей таблице с пробником ТС -014, ТС-015, ТС -018. А я смотрю еще таблицу первую - " Измерение напряжения переменного тока".Там то как? Да и если взять ТС-018 при входном уровне 50В, не кажется ли Вам что добавок 0,00002 ( 1мВ) хоть и сравним с В3-49 (0,8мВ) но несколько больше чем в В3-63 (0,1мВ) и чем у В7-83 (0,1мВ). А если посчитать при значении 50мВ при пробнике ТС-014 - для ВК3-78 добавок 8мВ - для В3-49 0,8мВ - для В3-63 0,1мВ - для В7-83 0,1мВ А что до бестолковости споров - как говориться: "Взялся за гуж, не говори что не дюж!" Мы ведь должны сделать обоснованный ВЫБОР! -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Буду говорить тогда в одиночку! :mad: :mad: Когда научимся считать, читать !!!!! Читаем для В3-49 и В3-63 ( соответственно): Предел допускаемой основной погрешности ( в диапазоне до 10МГц) ... - на пределах 0,1; 10В ......... +/- 0,002Uх + 0,8мВ ............ +/- 0,002Uх + 0,8мВ - на пределе 100 В ........ +/- 0,002Uх + 0,8мВ ........... +/- 0,002Uх + 0,1мВ Читаем для ВК3-78 ( таблицу полностью можете по ссылке посмотреть сами): - предел измерения 100В .... только до частоты 0,3МГц!!!!! - предел измерения 10В ... только до частоты 1МГц , погрешность +/- 0,012 (добавки даже писать не буду) - предел измерения 0,1 В .... только до частоты 1МГц , погрешность +/- 0,012 Только на частотах ниже 0,3МГц начинаем приближаться к параметрам стареньких В3-49 или В3-63! Достойная замена Сравнивать по измерению СКЗ их не будем, так как В3-49 или В3-63 это не измеряют. Теперь сравните ВК3-78 и В7-83 по измерению среднеквадратических значений напряжений (СКЗ). Вам не кажется что это разные приборы???? Поэтому и надо при сравнении ( что произошло на испытаниях) говорить в ЦИФРАХ. Если у одного погрешность не превысила нормируемое значение +/- 0,002Uх , то получается хороший прибор. Если у другого погрешность стала + 0,0007Uх при нормированной +/- 0,0005Uх, это конечно недопустимо. Но и сравнивать эти приборы, по прохождению испытаний, наверное не стоит -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
И я не думаю что характеристики снимала Спиридонова Т.П. Я и говорю что ссылаться на неё - нелогично и не корректно. Когда говорим - Ничего хорошего. Для метрологии важны ЦИФРЫ. Для этого испытания и проводят на 3...5 экземплярах по окончании разработки. Вот если это на повторных испытания??? Тогда возникают сомнения. А точто один прибор очень капризный после испытаний это опять еще ни очем не говорит! Но вот приведенные Вами прибор ВК3-78 уже начинает соответствовать пожеланиям Данилова А.А. -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Нет не являюсь Я уже говорил. что ранее являлся разработчиком Горьковского конструкторского бюро измерительных приборов (ГКБИП - ныне КБ "КВАЗАР"). Входило в объединение "Кварц". Предприятия находятся через забор. Всегда было тесное взаимодействие. Известны разработки. Вот уже 17 лет являюсь директором и техническим руководителем частного предприятия "Конструкторское бюро КОРД" - приборы неразрушающего контроля трубопроводов различного назначения. В начале своей деятельности у КБ "КОРД" было еще направление - приборы для проверки параметров радиостанций различного назначения ( измерительные приемники проверки качеста железнодорожной связи на ходу поезда, нагрузки коаксиальные согласованные мощностью до 200Вт, направленные ответвители мощностью до 100Вт для проверки параметров радиостанций в дуплексном режиме и т.д.). Так что я за объективное рассмотрение параметров СИ. Как отечественных так и импортных Но прибор то новый! Пользователей то еще кот наплакал. Но и Вы рассматриваете замену В3-49 на перспективу! Вы что думаете что у них (иностранцев) все гладко, нет "ляпов" по параметрам или записей в РЭ. Сколько есть "уловок" предназначенных, искусно скрыть недостатки. Простите за длинное послание, но приведу пример. 1986г. Июнь месяц.Тогда была жара под 35град. В г.Москва проходит международная выставка "Связь-86". Наше предприятие( ГКБИП) представляло систему технологическую СТ-1023. В павильоне градусов 40. За первые два дня выставки у системы вышла из строя термопечатающее устройство "Электроника-80", производства г.Абовян. Шум поднялся изрядный. Начиная от начальника главка Спицина и кончая зам. министра Андрющенко. За полдня устранили деффект. Немного успокоились. Пошел смотреть другие павильоны. В иностранном павильоне была представлена система того же назначения фирмы R&S., на базе прибора SMFP2 и генераторов SMS. Немец русского не знает, только разговорный английский. Я английский в объеме технического вуза. Говорили на трех языках ( русский, английский, немецкий) через переводчика. Которая не разбиралась в технических терминах. Но общий язык нашли. Прошу показать систему в действии. Мне объясняют её назначение, состав, показавыют какие могут быть протоколы измерения параметров радиостанций. Говорю -хорошо, покажите в действии! Еще раз прослушал доклад о возможности системы и её параметрах. Получил подарочный каталог фирмы R&S. Продолжаю - покажите, пожалуйста, в действии. Прослушал еще раз доклад о возможности системы и её параметрах. Получил РЭ на эту систему. Выпили кофе. Продолжаю - покажите, пожалуйста, в действии! Получаю полный комплект каталогов фирмы R&S. И объясняют - "В павильоне очень жарко, приборы вышли из строя, приносим извинения" Когда пришел с этой документацией к себе в павильон, и рассказал об этом, все начальство было почемуто искренне удивлено что и у "проклятых буржуев" тоже отказывает аппаратура. А отдел научно технической информации долго не знал как полученные каталоги и РЭ принять на баланс. -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Уважаемую Татьяну Петровну в этой дискуссии задевать не стоит. Не по мужски как-то получается. Ведь в этом послании не она заявляла: Эта фраза Ваша (14.2.2010, 13:21 ) И это Вы (Вчера, 15:30). Софистику можно оставить! Но неужели Заместитель директора ФГУ "Пензенский ЦСМ" не может достоверно и в ЦИФРАХ узнать у зам. директора ФГУ "Нижегородский ЦСМ в чем причина несоответствия В7-83 заявленным параметрам? А нужно "наводить туман" - Так мне сказали в Нижегородском ЦСМ месяца 3-4 назад. Далее. Вы же знаете какими приборами занимается уважаемым институтом Этот прибор должен входить в состав подвижной поверочной лаборатории для МО. В чем вопрос??? Что-то у нас в стране метрологи начинают уже недоверять своим ведущим институтам -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Извините!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но это и есть - Одна баба сказала!!!! (ОБС) -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Самая крепкая любовь, говорят любовь по расчету. Поэтому не понимаю только одного - почему нужно строить секрет из того - " По каким параметрам забраковали В7-83?" Наверное всем было бы интересно, чтобы не вступить на теже грабли? -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Посмотрите чем заканчивается Ваше послание от 14.2.2010, 8:36 А в остальном идем по принципу ОБС - в простонародии - "Одна баба сказала"! -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
Написал последнее сообщение, а потом подумал "Зачем?". Всем и так все ясно! А то потом будут выделять: -
Достойная замена В3-49 или В3-63
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора Данилов А.А. в Эталоны
А кто Вам сказал что систематические погрешности не известны????? Уже лет 25, практически всЁ проектирование СИ стороится по принципу - " стабильный аналоговый узел" ( во времени, температуре или иных воздействиях)- введение поправочных ( градуировочных, калибровочных и т. д коэффициентов). ЦОС - обрабатывает входные аналоговые сигналы, позволяет получить некоторую новую измерительную информацию, но скорректировать их нестабильность не может. По поводу Вашей работы (без всяких обид) - но Вы же занимаетесь ничем иным как введением "поправок". Это первый этап ЦОС - деление, умножение, вычитание и сложение. То что Вы наблюдаете на других форумах - от части Вы правы. Но это не означает что все специалисты являются программистами микроконтроллеров. Ими надо управлять и направлять - они это хорошо понимают, если доходчиво объяснить.
