SashaP

По пункту два согласен в части взвешивания жидких и текучих грузов бесспорно. При стабильном распределении груза раздельное взвешивание, я думаю, вполне возможно, с условием, естественно, учёта погрешности нескольких измерений + контроль горизонта подъездных путей, прилегающих к весам на необходимую длину + система стабилизации ГПУ обязательно должна допускать взвешивание при наличии горизонтального вектора помехи (взвешивание без расцепки), что встречается далеко не всегда. А так, конечно, для товарных операций такой тип взвешивания крайне неудобен, как минимум, хотя бы из-за трудности доказывания корректности результата в суде.

Не знаю про счётчики, а на счёт "забраковки прибора без округлений" это было бы правомерно, в приведённом примере, только если эталонный прибор точнее в не менее чем 10 раз...

Любовь Николаевна, не подскажете, а Вы массу нефтепродуктов измеряете по МВИ, которая разработана в соответствии с ГОСТ Р 8.595 ?

Добрый день. Набирайте в Гугле или Яндексе "весы автомобильные" и сравнивайте цены на сайтах производителей. Стороннее обслуживание будет Вам нужно только если у Вас вообще нет сколько-нибудь вменяемого инженера в штате. А так все консультации получите у продавца...

Не имею права: коммерческая тайна, корпоративная этика и далее по списку. Можно и с работы вылететь. Да, понимаю. Если будете проводить внеочередную поверку весов у потребителя, то доказать несостоятельность 0,2 класса не проблема даже, собственно, без поверки как таковой: чтобы поверить 0,2 весы необходимы контрольные статические весы на 12.000 делений по ГОСТ 8.598-2003. Если же поверка не по ГОСТу а по ТУ, которое неидентично ГОСТ 8.598-2003, то МИ 1953-2011 применяться не может, так как данный ГОСТ прямо указан в тексте МИ 1953-2011.

Да нет, Владимир Орестович, именно RS. Прислали претензию аж на 369 кг, при отгрузке около 660 т. И свою погрешность указали 0,1%, а вместо МИ указали МИ 1953-2005. 1953-2005 не действует, действует 1953-2011, правда они, похоже, практически ничем не отличаются, только ссылки на действующие связанные ГОСТы обновили. А по поводу "369" кг., это действительно впечатляет, учитывая, что при этом взвешивании две последние цифры не значащие. Претензию бы посмотреть, если возможно.

Александр Викторович! А что можете сказать про это Только то, Марсель Хасанович, что "бумага всё стерпит". Кроме того эти весы на 10.000 делений, что не соответствует "описанию типа". Доказательства невозможности проведения поверки по ГОСТ 8.598-2003 надо приводить?

МИ 1953-2011

В моем экз написано: "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ". Я жду ответ хотя бы с какого -либо института или изготовителя весов. Обязателен только тех.регламент, а ГОСТы, в частности даже принятые как межгосударственные (несмотря на надпись про обязательность применения), так и остаются для добровольного применения. На фоне того, что тех.регламент по весам пока не принят и вряд ли будет принят в обозримом будущем (тема для отдельного разговора) ситуация, конечно, по моему мнению, отвратительная. В принципе, можно написать любой бред, получить на него "описание типа" и руководствоваться, не обращая внимания на ГОСТы. Момент истины должен, в случае сомнения в результатах измерения, устанавливать суд (самый компетентный, естественно). P.S. Примеров "бреда в описаниях типа",- масса. Если надо,- выложу...

Год прошёл, а во взвешивании ничего не изменилось. Почти...

Спасибо. Получается, что испытания с целью утверждения типа могут быть и на меньшем количестве вагонов (как и у нас - от 5 до 15), а вот первичная и периодическая поверка - на всю длину состава (параметр nmax в маркировке). Отличие периодической от первичной поверки, как и у нас, в удвоенном значении допускаемой погрешности. А взвешивание СУГ в цистернах - это вообще увлекающее действие схожее с игрой в рулетку. Никогда не знаешь куда выстрелит. Надеюсь, весы в движении использовали с полной постановкой всего вагона на весы и одноплатформенные, иначе никогда не угадаешь с межтележечным расстоянием для всего парка цистерн. Весы в движении классов 0,5 и 0,2 вообще нечем поверять и классы точности эти,- фикция... http://metrologu.ru/index.php?showtopic=9308&st=0

Предположу, что весы на печах скорее всего действительно можно калибровать так как они не должны попадать под область коммерческих расчетов. Так как до плавки взвешивается сырье, а после плавки далеко не готовая продукция получается, поэтому скорее всего это технология. А вот датчики температуры возможно относятся к сфере безопасности, все таки в печах высокие температуры так что тут надо разбираться. А, возможно, и не относятся к безопасности... Так что, действительно надо смотреть...

А в конечном итоге что еще от весов нужно как не четко показывать вес. Ведение БД взвешиваний, экспорт в КИС и тд. - это все хорошо, но вторично. Главное - правильно выдать вес. А условия у нас действительно не айс. -45+45С, почвы подболоченные - горизонт ежесезонно плавает, да и продукция (цемент) любит просыпаться - в дожди, если проглядели и сразу не убрали, очистить можно только отбойником. А авто-динамику хотят ставить поосную. Намучившись с поосной жд-динамикой от нашего "производителя" (особенно с "фирменным" суммирующим ПО), хочется чего-нибудь заведомо качественного и внятно настраиваемого. Поосной ж/д динамики даже нет в ГОСТе. Вы её где взяли и что от неё хотели? +-2%, я думаю, её предел... P.S. Вы где-то видели весы, которые справляются с уходом геометрии расположения закладных деталей? Я не слышал про такое...

Мой вариант - лям триста. А все те же местные "производители" своего очередного уродца сватают за 850 тыс. А маяться с ним мне. Вот я и прикидываю: буду я копья ломать за свое светлое будущее или оно того не стоит. "Ваш вариант" за 1.300.000 это что именно? Какие весы?

МТ Вагонные 3-х платформенные, если не наврали, конечно, под 6 лямов стоят. Интересно, правда?

В соответствии с каким документом? Не знаю источник... 2.doc

Если соблюдают МП, то нет юридического права отказать в поверке, если нарушают МП - наказывать! Ну да. И начать с ВНИИМСа и ВНИИМа, да и с Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии, за то что фиктивные описания типа выдают и утверждают. Кто ж, говорит, его посадит? Он же памятник!

Ого, как понесло человека! Да поймите же Вы наконец, что я (ЦСМ) как тот акын, что вижу , то и пою. Для меня (ЦСМа) установлен жесткий коридор: ГРСИ - ОТ - МП = Результат. Ни шага влево, ни шага вправо, прыжки вообще не допустимы. И не командуем мы никому, что к нам нести, что нет. А то, что большинству клиентов нужна только бумажка или клеймо, это Ваши, сударь проблемы. И не надо перекладывать с больной головы... . С настойчивостью, достойной лучшего применения, отдельные персоналии по тысяче-первому разу начинают запевать об ответственности ЦСМов за развал метрологии в стране. Ну, да известно, что если в кране нет воды ... . Я думаю, что доля ответственности ЦСМов в развале ГРОЕИ немалая (впрочем ответственность производителей СИ, ничуть не меньше, как, впрочем, и эксплуатирующих организаций). Страшно, конечно, возражать таким "столпам" как ВНИИМ, ВНИИМС и др.: запросто можно лишиться значительной доли рынка. Другое, что результат такой линии поведения плачевный: чем дальше, тем фантастичнее ситуация. На словах идёт прогресс в совершенствовании СИ. На деле,- деградация. А про ЦСМы... Поверяют же 0,2 0,3 и 0,5 вагонную динамику. А чем, для начала? Весы статические вагонные более 6.000 делений, вроде никто ещё не выпускал...

Ну, а если датчики брать с n=5000 вместо 3000 для весов с числом поверочных делений 3000? Еще надо , хотя бы бегло, прочитать стандарты NTEP, для весов класса IIIL, и WELMEC. Кстати, я думаю, вполне вероятное решение проблемы. На счёт NTEP,- согласен. Надо садится переводить. Я думаю прямой резон договориться, как вариант, с http://www.ptb.de/ и проверить поведение датчика С6 на расширенном температурном диапазоне. Сейчас с Вишаем на эту тему переговоры, кстати, веду... P.S. Если результат будет положительным (С6 войдёт в расширенный диапазон как С3 или хотя бы как С2), если Вишай будет не против, выложу результаты испытаний... P.P.S. Интересно, почему нет такого параметра, как процент отказа, скажем, за миллион циклов нагружения - разгружения...

Хотелось бы всё таки вернуться к теме Термокомпенсационного диапазона тензодатчиков. Так, всё-таки, возможны весы с рабочим диапазоном температур, например +45 -45С на 3000-5000 делений или это "чудеса" российской метрологии? (Не имею ввиду ситуацию с термостатированием тензодатчиков.)

Эт к Вам вопрос Отвечаю: если описание типа не фантастическое, то даже нужно. )))

И я про то же! ))) Бывают правда расхождения во мнениях у персонала и собственников, но это уже другая история...

Где же Вы заняты тогда? Надеюсь, не продажей? ;)/>/> А если серьезно, Вы то с какого бока к весам? Вроде не потребитель, но и не поверитель В личке даже сайт указан. Плюсом могу только покричать. А что, невозможно сдать весы без взятки? ( Не имею ввиду 0,2 динамику и значительную часть 0,5-й) Не пугайте, уж так-то, эксплуатирующие организации...

Ну раз уж вы ставите тут всем подряд диагнозы медицинские, то послушайте и сами. У вас налицо первые признаки шизофрении. Они проявляются в мании преследования(ну вот почему то решили вы, что все тут вам какие то козни строят, что наговаривают на вашу безупречную продукцию, конкуренты проклятые). Ну а еще конечно мания величия безмерная. Вас послушать, так вы пуп земли какой то. Вот что то вы там решите и наведете порядок сразу по всей стране .Смешно вас слушать, а если честно, то уже и неохота. Почему же подряд? И где, простите, диагноз? Поздравляю Вас, соврамши ... Как-то так. Я думаю, впрочем, что всё у Вас будет хорошо. Не беспокойтесь: пустое это. Вы же прекрасный ремонтник и отличный специалист, не говоря уж о точной аргументации Вашего мнения... При Вас-то стабильность точно будет в безопасности...