su215

Не должны ничего писать. В форме сертификата нет такой позиции. Есть только дата калибровки.

Насколько знаю, некоторые наши заказчики таким образом уходят от ежегодной поверки некоторых не особо для них важных приборов (страшный секрет!). Дату следующей калибровки указывают ту, которая их устраивает. А мы выдаём сертификат установленного образца, на котором, естественно, нет строчки "Дата следующей калибровки".

Ни в коем случае! Ты нам дорога такая, какая есть! Да мы, кстати, и не смеёмся. Калибровка - операция бессрочная, она не имеет межкалибровочного интервала (пока специальных методик нет, во всяком случае). Откалибруй один раз и забудь про эти ротаметры. В индикаторы их вряд ли переведёшь, - безопасность и качество сварных работ! Поэтому, если серьёзно, технадзор вообще может придраться к тому, что приборы неповеренные.

Действительно, загадка. Надо подумать ещё.

Во-первых, как это технически осуществить? Я ж тебе вчера примерно нарисовал схему, которая вам понадобится на каждом баллоне. Во-вторых, даже если это будет не воздух, всё равно при градуировке нужно измеренный объём приводить к н.у., значит всё равно нужен и манометр и термометр и перерасчёт. Так что посылай его подальше с этими предложениями. А то потом ты же крайняя окажешься. И Данилов А.А. прав по поводу эталонного манометра : вам там придётся обеспечить условия поверки по ГОСТу. Это нереально.

А они изначально так себя ведут, или раньше нормально работали? Я к тому, что может вам подсунули какое-нибудь тропическое исполнение?

Разница в показаниях в зависимости от температуры всегда есть. Я так понял, что у Вас какая-то ненормально большая разница получается. А если в пределах погрешности, то нет смысла беспокоится. Тут связано обычно с изменением плотности жидкости. Более тёплая - более текучая, вот ему и легче крутиться.

Зайдите на сайт производителя : ссылка, там есть и описание прибора, и РЭ и методика поверки. А вообще про газовые расходомеры - это надолго. Можете немного сузить территорию поиска?

Искренне сочувствую, но, как правильно сказал Данилов А.А., Вы не одиноки. Сейчас сложилась ситуация, когда к руководству предприятиями в основном (хотя есть и редкие исключения) не пришли, а напрашивается слово дорвались люди не просто жадные, но и невежественные. Под невежеством я имею в виду не три класса образования, это может быть и Гарвард со светскими манерами, а узкое сознание, не способное мыслить дальше своей кормушки. Для них всё, что не приносит немедленной прибыли - ненужная забава. Вы много видели рыночных торговцев, заботящихся о внешнем виде своих ларьков, например? Зачем заменять крышу или делать новый пол, или хорошую примерочную, если и так денежки капают? Вот точно такая же психология у этих "руководителей". Поэтому что от них ждать? На разных предприятиях с поверкой бываю почти каждый день, поэтому вижу всё это воочию. Цеха, в которых течёт крыша, наполовину освещённые, потому что светильники перегорели, а новых нет (!), и тут же рядом - административный корпус, отделанный с шиком, автостоянка, больше похожая на автосалон и т.д. Нужна ли им метрология? Я Вас уверяю, что половина из этих мальчиков и девочек - менеджеров даже не знает, что это такое. А теперь попробуйте их убедить в том, что в это "что-то" надо вкладывать деньги, да попробуйте обосновать экономический эффект! Так что не тратьте нервы и здоровье. Время не то.

Вопрос к администраторам. Прикреплённый файл на работе скачивается без ошибок. Проверяю дома - файл испорчен, из одних полос. То же и у автора темы. Он пишет, что файл испорчен. Почему это может быть? PS. Неархивированный файл не прикрепляется.

Ещё попытка.27587_04.rar Проверил, скачивается без ошибок.

Состав перекачиваемой жидкости не изменился? Может быть, больше воды пошло, или ещё что-нибудь?

Иногда это связано с межповерочным интервалом. МПИ больше - погрешность выше.

Да Вы поймите, вычислитель производит вычисление, грубо говоря, по формуле Q=f(р, t, p1-p2 и т.д.). Его ФП - это формула из ГОСТ 8.586, например, если мы говорим о сужающих устройствах. Если Вы в его настроечных параметрах укажете, что датчик перепада, который к нему подключен, имеет линейную ФП, то он в формуле будет использовать перепад, если укажете, что датчик с корнеизвлечением, он подставит значение корня из перепада. В любом случае, вычислитель даст на выходе значение расхода, пропорциональное корню из перепада давления. Это принципиальная зависимость. Её вывод есть практически во всех книгах по расходу, в том числе и в ГОСТе (1-я часть).

Вы попробуйте построить график. По оси абсцисс отложите значения перепада, а по оси ординат полученные значения расхода. Прямой линии никак не должно получиться.

Неплохие калибраторы Microcal, Martel, MCx-R, метрановский новый 517. Это так, навскидку. Я имею в виду приборы того же уровня. Ну, если пошёл, то и хорошо. Желаю успеха.

Прошу прощения, вчера не смог. 27587_04.rar Методика, судя по описанию типа, должна быть в руководстве по эксплуатации. Файл испорчен при передаче, не скачивайте. Завтра утром попробую ещё раз.

Возможно, если плохое или неграмотное заземление. 200 м провода в таком случае могут работать как антенна на длинных волнах. И если рядом есть например, мощная подстанция, или электродвигатели с периодическим режимом работы, то эта линия вполне может ловить. У современных датчиков, у Йокогавы, в частности, хорошие цепи стабилизации по питанию. Вряд ли это из-за нестабильности ИП, тем более у трёх сразу. Кстати, DimaX, посмотрите в паспорте максимально допустимую длину линии. Они обычно указывают. Не знаю, какая модель датчиков у Вас, но если есть возможность подключить HART, попробуйте передавать цифрой.

На мой взгляд, прибор устарел, не появившись. Год назад, с теми характеристиками, что были заявлены, он был востребован на рынке. Вы и сами наверняка это отметили по количеству запросов. Сейчас с другими характеристиками, которые на порядок хуже, он уже неконкурентоспособен. Появилось много аналогов, гораздо дешевле.

В прошлом году журнал "Главный метролог" что-то подобное проводил. Посмотрите, может пригодится.

Согласен, я не учитывал давление и температуру, взял чистый объём трубы, просто для прикидки. Но имел в виду не сумму, а возможность демпфирования. Телефонный кабель, конечно, не лучшая линия связи в данном случае. Если нечем его заменить, попробуйте экранировать.

Спасибо за ссылки. Хорошая подборка книг.

Преображенский В.П., Теплотехнические измерения и приборы. 1978. Если нужно, давайте адрес, куда скинуть.

Даже если предположить, что на обоих ИК стоят одинаковые приборы учёта, в т.ч. и термопреобразователи, с одинаковыми метрологическими характеристиками (не паспортными, а реальными, что практически недостижимо), всё равно в их показаниях могут быть расхождения, связанные со знаком погрешности. Но, конечно, усреднённые значения (скажем, за сутки) могут и не особо отличаться. 1. А о каких помехах идёт речь? 2. Среднее арифметическое, наверное, не выход. Ведь Вам-то тоже надо расплачиваться за полученный газ. За чей счёт Вы будете покрывать убытки, если среднее окажется меньше полученного Вами объёма? При диаметре 500мм объём трубы длиной 5 км примерно 500 м3. Вряд ли такой объём повлияет на часовой расход, даже если в течение часа нагрузка будет меняться. Тем более за более длительный период.

Ещё раз по порядку. Вы, конечно, сталкивались с такими названиями, как дифманометр-перепадомер и дифманометр-расходомер. Речь идёт о первичном преобразователе перепада давления. Выход первого - линейный (f(р1-р2)), выход второго - нелинейный (f(корень(р1-р2)). Далее, сигнал с первичного преобразователя может идти на вычислитель, где проиходит вычисление расхода по основным параметрам (перепад, давление, температура, плотность) или на вторичный преобразователь, который также может быть либо с линейной шкалой, либо с квадратичной. Теоретически сочетания первичного и вторичного приборов могут быть любые, но в любом случае на выходе комплекта (первичный и вторичный преобразователь) сигнал может быть пропорционален перепаду давления на СУ (линейная зависимость) или расходу, то есть корню из перепада (нелинейная зависимость). Такие сочетания приборов, как первичный с извлечением корня и вторичный с извлечением корня бессмысленны. Поэтому, если вернуться к Вашему первому вопросу (Скажите разве датчик расхода с функцией корнеизвлечения и датчик расхода с линейной зависимостью это не одно и тоже?), то это не одно и тоже. Я уже пояснил выше. Что касается второй части Вашего вопроса, - квадратичная шкала в линейную не преобразуется, это бессмысленная операция (возведение в квадрат предварительно извлечённого корня), к тому же добавляющая дополнительную погрешность при измерении расхода. С точки зрения точности учёта, то для измерения расхода газов предпочтительнее использование перепадомеров, потому что так проще учитывать изменение плотности, которая тоже под корнем. Точность вычисления выше. Для измерения расхода жидкостей обычно используют расходомеры, потому что на выходе получается готовое значение расхода без дополнительных затрат.