Tim_L

Насколько я понял , этот ММН-2400 - точная копия советского МНН-240. Разве что единицы измерения стали Па. Ну и теперь со свежим номером в Госреестре и новым заводом-изготовителем.

Вы хотябы их название (модель) скажите. А то окажется, что ищете несуществующие сертификаты на модели 1960х годов внесения в Госреестр чем не жидкостный? только он Вам надо? Думаю, что коллега ищет сертификаты на микроманометр жидкостной ММН-240 (2400). http://get-doc.com/grsi/440xx/44171-10.pdf Так я и не спорю -насколько сообщение информативно, настолько спросившему и ответили. Задаёшь уточняющие вопросы -молчат.

Ещё как отличаются - водосчётчики это расчётное СИ и поэтому там нет не каких регулировок в отличие от данных весов. Вы как-то неправильно понимаете цель поверки СИ. В подавляющем большинстве случаев владелец СИ желает иметь точные показания своих СИ и поверка как раз и служит для этой цели, а взаиморасчёты это частный случай использования СИ, хотя и там в большинстве случаев обе стороны желают иметь правильные показания СИ. Вы уж простите, но в подавляющем случае поверка -это вымогательство денег и к точности никак не относится. Бывает в МП заложены явно завышенные требования к определению МХ, бывает вообще глупость или явное излишество определяемых параметров.Если уж говорить о точности, то это таки калибровка в смысле реального определения МХ в конкретных условиях. Даже проведённая самым диким и примитивным образом с участием самого пользователя - наложением гири определённой (заранее известной пользователю) массы с последующей оценкой показания весов (нужны мне микрограммы, миллиграммы или ,а хай, и с точностью до грамма достаточно). Водосчётчик технического уровня 1950х годов конечно же таки не ровня нынешним электронным весам. А если взять современный теплосчётчик с расходомерным узлом проточного типа (чем не водомер) и вторичным прибором, который работает не с пересчётным барабанным механизмом, а на ПО, который требует время от времени контроль нуля или ещё какие действия от пользователя или делает это полуавтоматически (как электронные весы со встроенной гирей). А вот пыль какимто образом села на эту гирю внутри корпуса весов (это не шутка,а результат применения весов с неподходящим к условиям работы IP) и мы продолжаем калибровать весы..продолжаем продолжаем..межповерочный интервал -целый год. А там уж уплыла погрешность на десятые процента. Или в нужном месте хранится заранее поверенный(откалиброванный) набор/гиря массой больше 50% НПВ соответствующего класса точности. Берут сомнения -положил гирьку на весы и всё сразу видно.

Для гирь массой больше 500г пределы погрешности суммарной массы равна пределам погрешности одной гири (одного класса конечно). Например для F1 5 кг пределы погрешности 25мг, 2+2+1 кг пределы погрешности 10+10+5 мг, 1+1+1+1+1 кг пределы погрешности 5+5+5+5+5 мг. Владимир Орестович, так вот мой последний вопрос по поводу гипотетической аттестации(поверки, калибровки,.....) внутренней встроенной гири - он чемто регламентирован?

Именно так и есть! Такая гиря используется для поддержания МХ, она прописана в РЭ на весы, ее просто так не спрячешь. Мне нужно для исключения возможных претензий в будущем прописать именно эту гирю с вполне определеннм номером и, имеющей сертификат о калибровке, в каком либо документе. Вот в каком? Так вот в связи с этим второй вопрос: а нужно ли поверять гири для юстировки (калибровки терминах РЭ), которые имеются в ГОСТе, например гири 200 г.E2 и 500 г. F1, или достаточно на них через определенный промежуток времени получать сертификат о калибровке? никому оно не нужно. Но чисто теоретически, если у Вас будет две гири 2кг и 1кг, которые соответсвуют ОИМЛ111 и которые сделаны под класс F1 и прошли поверку,что они соответствуют классу F1 - больше ничего не надо. Закажете гири с гравированным номером. Укажете в лабораторных документах,что вот такой то гирей чегото там делаете время отвремени. заведёте журнал с автографом о том,что такогото числа во столькото провели юстировку. все довольны. Разве что подсчитать стоимость поверки 2х таких гирь (и их приобретение) и калибровку вашего груза (он де юре вобщемто и не гиря...хотя тут я могу и ошибаться). Как часто надо проводить калибровку этой гирИ? всёравно понять не могу: есть у меня в эксплуатации лабораторные весы Vibra и Kern (по старому ГОСТУ 2го и 3го класса точности). по конструкции они -с калибровочной внутренней гирей. Мне её надо извлекать и поверять? но это нарушение конструкции весов. да и как поверить то,что не внесено в Госреестр и на что нету ни МП ни стандарта??? как же я тогда провожу юстировку этих весов? кто когда и каким образом предъявит мне претензии? весы поверены? поверены! свидетельство не просрочено - не просрочено! вопросы есть - на инспекционную поверку. я их отъюстировал и крышку уронил -они и "поплыли" гляди. и что с той юстировки? не под наши нормативы ихние юстировки

вот и я об этом пытался вчера сказать... но вопрос остаётся открытым: если это "калибровка" "для себя" - надо спрятать эту гирю подальше. если это "калибровка" для поддержания МХ -она гдето должна быть прописанной. Есть куча эл.лаб.весов со встроенной гирей непонятной массы и допуска (если уж говорить честно). Но никому пока не приходило в голову проводить обязательную поверку после того,как пользователь в автоматическом режиме провёл калибровку. хотя кто где об этой калибровке (раз в день)встроенной гирей писал в описании типа или иных оф.документах? мне думается -врядли ктото это делал. чем внешняя гиря (при отсутствии внутренней) отличается от внутренней? да ничем. вот только нужно ли её поверять? а калибровать? и т.д. и т.п. и как оценивать результаты калибровки (с какой точностью измерять массу этой гири и где допуск на эту массу? 3 кило по классу F1... но ведь по F1 нет такой массы. погрешность трёхкилограммовой гири будет равна сумме допустимых погрешностей для 2кило+1кило? или нет?) и таких вопросов масса. ИМХО, "калибруй" чем хочешь, но после настройки параметров нужно взять гирю,которая указана в МП , поставить её на весы и увидеть то,что должен увидеть поверитель в случае положительного (для весов)) прохождения поверки. Официально поверять конечно смысла нет (и никаких денег не хватит). а если это реально нужно -нужно ведь както удостоверяться в необходимой точности данного СИ в пределах диапазона(ов) измерений.

И весы поверены и гиря имеет сертиыфикат о калибровке. Суть претензии эксерта заключалась в следующем: вы аккредитованная лаборатория, а аккредитованная лаборатория не может работать с неповеренными СИ. Еще раз уточняю, что эксперт не говорил о поверке этой гири. В свете вышесказанного встал вопрос: нужно какими либо документами показать, что мы имеем право юстировать весы этой гирей, поэтому эта тема и появилась здесь. Про то, что эта гиря не поверяется я писал ранее. У вас официально эта гиря гдето проходит по документации? По сфере аккредитации лаборатории, по методике "калибровки" Ваших весов? Я бы просто напросто вообще убрал любое упоминание об этой гире где либо и всем и каждому заявлял,что в пределах межповерочного интервала метрологические параметры данных весов стабильны и корректировки не требуют. Если же гиря какимто образом заложена в сферу аккредитации Вашей лаборатории, то (повторюсь -я не очень хорошо знаю тонкости РФного законодательства) -то.... с 2010 года в Украине должны все подобные СИ и поверяться и параллельно (по требоанию нац.агенства по аккредитации лабораторий) калиброватсья в соответствующих лабораториях. Хоть в Англии. А с 2016го года (если доживём....) останется лишь калибровка, если сфера аккредитации лаборатории -контроль качества выпускаемой или испытуемой продукции. Что говорит Ваш федеральный закон и в каких бумагах Ваша гиря? вот в чём вопрос. Пы.Сы. У меня в аккредитованной лаборатории много чего неповеренного. но оно якобы в кладовке с наклейками "не применять", "не поверено".

Получается, что гири,исползуемые для калибровки весов, даже те, которые есть в ГОСТе, могут иметь только сертификат о калибровке и этого с точки зрения законодательства будет достаточно? Если Вы говорили бы о калибровке СИ (своих весов)в смысле ИСО17025, то Вам бы следовало калибровать свою гирю 3кило в аккредитованной на калибровку лаборатории. И самому получить право на калибровку СИ (своих этих весов) с разработкой методики калибровки (в дебри лезть я не буду хотя бы потому,что это реально дебри. Да и нормативная база в РФ и Украине несколько отличается). У Вас же, по факту, есть некая работа по "доводке" (юстировке, ....) Ваших весов до того состояния,чтобы они соответствовали описанию типа по допустимой погрешности (погрешностям - в случае многодиапазонных весов). Чем Вы будете осуществлятьэту доводку - никому нет дела совершенно. Можете вообще не показывать эту часть своей трудовой деятельность проверяющим. А при поверке необходима передача единицы физ величины. И оценка погрешности поверяемого СИ - выпадает она за допустимую погрешность или ещё внутри допустимого диапазона. В этой цепочке передачи данная юстировочная гиря ну никак и нигде не фигурирует. а то,что Вы осуществляете гирей в 3 кило -это нечто (Владимир Орестович Вам это объяснил очень подробно выше), но это "нечто" никак не является калибровкой в метрологическом понимании. Исходя из Вашего первого сообщения сложилось впечатление,что проверяющему лицу захотелось , чтобы у Вас на эту гирю было свидетельство о поверке. В данном случае это не нужно и потому -требование это некорректно. Теперь же оказывается, что есть "некие" СИ, которые не поверены. А про поверку гири проверяющее лицо ничего и не говорило. какие это СИ? я начинаю теряться в ваших вводных... Гиря в 3 кило не может быть поверена по вышеуказанным ГОСТам. Потому как она сделана не под эти ГОСТы. Весы у Вас поверены? судя по всему -да. что же Вам нужнов таком случае?

Вы хотябы их название (модель) скажите. А то окажется, что ищете несуществующие сертификаты на модели 1960х годов внесения в Госреестр чем не жидкостный? только он Вам надо?

Если даже и есть набор гирь ,принадлежащий "потребителю", то вписать в свидетельство его не просто, поскольку должен быть договор аренды с ЦСМ и свидетельство на эталон (на это набор). Прошу прощения, я на этот момент смотрю со своей, украинской, колокольни. Здесь на коммерческую принадлежность используемого средства измерения смотрят гораздо проще,чем у вас. Свидетельство -это само собой, тут уж никуда

"непрерывная цепь" как раз не будет "разрываться" при поверке Ваших весов поверенным набором гирь/гирей. Соответсвующего класса точности. А калибровать весы Вы можете (грубо говоря) хоть чашкой с кофе. Только при очередной поверке результат может быть как положительным,так и отрицательным. В методике поверки есть требования к калибровочной (уж точнее в свете ISO17025 - юстировочной)гире? скорее всего нет. Там только о поверке. Как менее точному средству измерения (весам) передать единицу от более точного средства(разрядной поверенной гири). С чего бы поверитель писал о способе калибровки в свидетельстве о поверке? Явно неправы те,кто дал Вам такое предписание. Глупые люди всегда были и будут. Но не нужно (личное моё мнение)решать вопрос именно тем путём,которым Вам пытались указать идти. Пы.Сы. ОИМЛ-111 не предусматривает гири какого либо класса точности номиналом в 3 кило. ГОСТ 7328 я не помню, но Вы сами его процитировали. Поэтому поверять гирю в 3 кило может както и можно...если на неё ктото сотворил и утвердил в установленном порядке МП. Есть у Вас такая МП? Скорее всего нет. А если нет МП и нет в общем стандарте требований к метр.характеристикам конкретного средста измерений - как его можно поверять?

А в таком случае как они объясняют свой отказ изготовить необходимые Вам изделия? Вы им материал указываете, чертёж и массу (с допуском). Если есть соответствующее металлообрабатывающее оборудование,весы, то не всё ли равно какие блины изготавливать? Чтото я не совсем понимаю...

Добрый день. Так Вам к производителю нужно обращаться - ПГ "Метран" Я так себе и представляю, как человек с "Воздухом" Уманского филиала Киевского "Эталона" обращается в Метран. Ничего не хочу сказать грубого, но топикстартер не сказал -кто делал его "воздухи". У нас в эксплуатации есть советский ещё "Воздух-6,3", тоже в кгс/см2. Блинчики к нему можно было заказать на Донецком "Эталоне" например. эхххх.... Но прибор с таким то заводским номером шёл именно в кгс/см2. Значит нужны не только "основные"грузы, но и рассчитать массу подгоночного груза, который одевается оправку самым первым. Нужны расчётные значения массы новых грузов. Врядли подрядившаяся организация будет утруждать себя теоретическими изысканиями. А поверка.... Затрудняюсь сказать,как это в РФ, а в Украине можно было изготовить грузы, нанести нужную маркировку, обратиться в свой региональный ЦСМ на предмет измерения фактической массы данных блинчиков (скорее для себя,чем для поверки). А при очередной/внеочередной поэлементной поверке Воздуха предоставить и новые грузы также.

А зачем кудато отправлять, можно выложить. или хотя бы прямую ссылку дать

"Книжка пишет", что чисто теоретически эф.площадь совершенно никак не касается отношения масс и коэффициентов деформации. Поскольку, во-вторых, мы можем говорить о МП-6 или МП-60. А не о 250МПа, при котрых деформация существенно вносит свой вклад. А во-первых вышеуказанная правильная формула -всего лишь метод измерения эф. площади, но никак не расшифровка её физического смысла. Изменение эф.площади может идти как в строну увеличения,так и в сторону уменьшения. Так и оставаться на своём месте годами. Всё зависит о того,какой из двух элементов износился сильнее - поршень или цилиндр. А соответственно - важно изменение радиусов поршня и цилиндра. Разные материалы у поршня и цилиндра, разная закалка, разная структура или скрытый брак. А если износ у обоих одинаков, то и эф. площадь не изменилась. Правда также,что при неизменности такой площади из под поршня будет начинать сочиться масло и скорость опускания будет весьма и весьма...но это уже совсем другая история.

Вначале подумал: "а какие такие настройки могут быть в установке УПМС-1?! там же обычный совдеповский эл.секундомер установлен". А оказалось, что СИ с тем же наименованием сейчас делает Екатеринбург....

Если честно, то не знаю. Они с этим Госреестром чегото перемутили. Всё публикуется в печатном виде время от времени либо в оф.метрологическом журнале Харьковского института метрологии либо отдельно заказыается издание. вот эта пародия на онлайн. Но это именно пародия. Скачать где либо описание типа оч.трудно. Разве что вначале найти здесь нужный номер по Госреестру,а затем гуглить. ну и эти записки Вы наверное тоже видели

С поправкой согласен У нас нет настолько высокоточного оборудования,чтобы ловить тысячные. Поэтому , разумеется, далеко не всем обладателям ГПМов подойдут мои рассказы. Но... Если изношенная колонка класса 0,05 с грязными "блинами" только для градуировки/поверки МО - это может не хорошо,но приемлемо. Если же задача состоит в чёмто более серьёзном - надо менять материальную базу. Разве пользователь не в состоянии без поверки увидеть,что его эталон находится в жалком состоянии? В состоянии. Советские МП,если не ошибаюсь, изготавливали максимум класса 0,02 и лишь потом аттестовывались -авось на 0,01 может потянуть. Сейчас 2013й год и последним советским изделиям уже минимум 20 лет. да с начальным классом 0,02 --сейчас это всё металлолом зачастую. А если пытаться с их помощью "смотреть" чтото классом 0,01..... надобно ту же WIKA купить с их 0,005 (не реклама!) или выше. Мы не ЦСМ и не калибровочная лаборатория. Но парк манометров достаточно большой плюс преобразователи давления. Возить на поверку в местный ЦСМ образцовые манометры всего ряда номиналов - неинтересно. Не любят они тряски. Да и народ,бывало,сомневается в их текущих показаниях. Пару раз в квартал вызываем поверителя на тот объём, который подготовил участок КИП. ГПМы поверены, по ним -МО, по МО - рабочие СИ. Температура в помещении соответсвует. ЦСМ не против. Поэтому старые,с чугунными станинами, пресса используются только для градуировки МО - на них и установлены ГПМы. А более новые лёгкие польские MTU используются для регулировки/поверки технических манометров.Там нет насоса начального заполнения системы и сняты родные ГПМы. Пы.Сы. не знаю, как с этим в РФ, но украинская ООО "ВИКА-Прибор" - очень интересная контора. Может быть обстановка в Донецкой области повлияла... Заказали у них колонку на 60бар 0,05. Т.е. сначала спросили - можете ли вы такое СИ нам поставить. Те сказали -можем! Заключили договор. Оплатили, изготовили. По колонке вопросов нет. Но явно видно,что это колонка не европейского производства, а донецкого. Люди бывшего Донецкого "Эталона". Написали в паспорте "изготовитель -Вика-Прибор, Киев". А в Госреестре такой фирмы нет, да и класса точности 0,05 WIKA ГПМов не изготавливает. Это не паспорт, а сочинение восьмиклассника на тему "как я лето провёл на Донбассе". Свидетельство о поверке было ничуть не лучше. Очень недоволен и результатом и общением с этой конторой -полное раздолбайство.

да чем хотите - тем и заменяйте. Требования стандартов на ГПМы к рабочей жидкости возникли от скудости тогдашнего производителя. Главное чтобы это было масло с нейтральным рН (иначе пойдёт коррозия рабочей пары), однородное по консистенции и хорошо отфильтрованное. Хоть веретёнку лейте. Значение давления,воспроизводимое ГПМом не зависит от гидравлических свойств применяемого масла. Одна беда - чем масло жиже (вязкость меньше), тем из большего количества щелей будет оно течь. Если пресс перебран нормально и уплотнения хорошие - хоть дистилованную воду заливайте. Пресс течь, возможно, не будет, но вот через зазор между поршнем и цилиндром ИПС вода будет вытекать быстрее чем масло и такой параметр как скорость опускания поршня может быть неприемлемо большим (зависит, конечно, от величины этого зазора). Нужно, чтобы вязкость была примерно такой же (можно и больше и меньше, но это будет влиять на продолжительность вращения и время опускания поршня) здесь есть несколько моментов. Бывает так,что пресс достался то ли даром то ли с не совсем работающим ГПМом. В нашем случае именно так и было. Польские колонки были класса 0,2(если не ошибаюсь) и не весьма понравились ЦСМу при поверке. Старый ГПМ МП-60 вообще был в ужасном состоянии. Приобрели новый ГПМ с набором грузов. Но доплачивать примерно такую же сумму за пресс было жалко. Приобрели новый ГПМ, нормальный зазор. Я Вам больше скажу- два года назад была та же ситуация с ГПМом МП-600. Весь этот металлолом был 1959 г.в. ГПМ просто выбросили в мусор -был искривлён поршень и поверхность была в ужасных раковинах. И то и другое - от всеми любимого и применяемого касторового масла. Скорее всего его долго не меняли, оно окислилось и сделало своё дело. а потом ещё и весьма загустело при полимеризации на воздухе. Ну а какойто не совсем компетентный товарищ пытался извлечь поршень из нижнего положения в цилиндре.... Перебрали мы пресс (ещё старый, шатковский, с литым чугуннным штурвалом- он способен создать давление до 250МПа), поставили новый ГПМ и вместо касторки залили применяемое у нас в качестве теплоносителя термомасло Mobiltherm 605. По кислотности оно вполне нормальное. однородное. По вязкости с касторкой его ооочень трудно сравнить. А если задача ГПМа с прессом -поверка/градуировка манометров МО, а не поверка другиг ГПМов, то не всё ли равно, что скорость опускания наего ГПМа может оказаться чуть ниже чем могла бы быть на касторке? Хотя проверяли - значение всё равно выше,чем требование ГОСТа. Главное,чтобы эта скорость была не ниже при очередной поверке нашего ГПМа. Ровно то же масло заливали в пресс под МП-60, пробовали одно время трансформаторное.

у нас в эксплуатации есть два пресса польские Kabid MTU-60 гдето 1980го года выпуска и Сафоновский пресс к МП-60. Когда мне досталось это "наследство", то оказалось,что не держат давление все трое. Лично мне боьше нравятся польские: там канал цилиндра достаточно короткий (чтото вроде 150мм) и на хвост ходового винта надевается резиновая манжетка. Запасных не было, наша весьма износилась(по рабочему краю была "юпочка", в нескольких точках она была прорвана. Всё это десятые доли миллиметра,но этого хватало.). Изготовили пресформу,"испекли" новую манжетку...Но проблема именно в том,что канал цилиндра попросту сгнил. По всей внутренней поверхности была коррозия,до полутора мм глубиной. И тут уплотняй не уплотняй. А вот когда прошлифовали канал цилиндра и поставили эту манжету -всё стало на свои места. В ноябре добрался до МП-60, та же ерунда. Набивной кожаный поршень, который зажат стальными шайбами, весьма изношен. Но гайкой можно немного поджать набивку. Беда именно в том,что в канале поршня та же самая коррозия. Прошлифовать не получилось (диамер 18,5 при длине 250мм - это специфический размер), поэтому проточили и после прошлись несколько раз регулируемой развёрткой, с последующей ручной доводкой микронаждачной бумагой (1200). Значение размера было совершено не важно-лишь бы круглое в сечении и одинаковое по длине канала. Вышли на 22,3мм (!) -меньше не получалось,поскольку были видны раковины. Теперь на съёмный хвостовик думаем прилепить не кожаную набивку, а пару манжетов из маслостойкой резины или капролактама.Ограничительное бронзовое кольцо (нужно будет переточить на новый размер - 22,0мм)не даст торцу ходового винта касаться поверхности цилиндра, а два мандета на одном пальце не будут перекашиваться.

да чем хотите - тем и заменяйте. Требования стандартов на ГПМы к рабочей жидкости возникли от скудости тогдашнего производителя. Главное чтобы это было масло с нейтральным рН (иначе пойдёт коррозия рабочей пары), однородное по консистенции и хорошо отфильтрованное. Хоть веретёнку лейте. Значение давления,воспроизводимое ГПМом не зависит от гидравлических свойств применяемого масла. Одна беда - чем масло жиже (вязкость меньше), тем из большего количества щелей будет оно течь. Если пресс перебран нормально и уплотнения хорошие - хоть дистилованную воду заливайте.

разобрался опечатка a формуле 0,02/1,5х10-4 вместо деления + 0,02+1,5х10-4 тогда всё ОК класс точности 0,02015 то,что нанесено на приборе -совершенно не формула, а способ указания класса точности. согласитесь, довольно странно увидеть на боку прибора формулу . да ещё и без переменных величин. или на заводе не было математика,который бы разделил или сложил два числа,чтобы сразу это указать на приборе? не поленитесь поглядеть ГОСТ 23737 (чесно говорю -я не знаю,актуален он или нет) как в разделе маркировки МЭС так и в разделе определения погрешности. а то,что Вы рассчитали - какая то цифра. никому ни о чём не говорящая. Для магазина правильно говорить о "пределе допускаемого отклонения действительного значения сопротивления от номинального значения". И приведённый Вами расчёт не совсем верен. Вообще, обычно, 1,5х10-4 умножается на ((Rк/R)-1)) (из отношения наибольшего значения сопротивления магазина к номинальному значению влюченного сопротивления (все в Ом) вычитается единица)и к полученному значению прибавляется 0,02. Это и будет предел допускаемого отклонения действительного значения сопротивления от номинального значения. А это Вы кому написали? Мне? Знаете, я в жизни понял простую весчь: пока человеку по настоящему чтото не понадобится, говори, рассказывай - ничего не дойдёт. Если понадобится -он будет искать первоисточники,а не пересказ дяди Васи на заданную тему. Первоисточник определения характеристик магазина -ГОСТ, потому как этот конкретный ГОСТ - общие тех.условия на Меры Эл.Сопротивления, которой и является Р4833 хотя бы частично. Если топикстартер доберётся до вышеуказанного ГОСТа, до тех разделов,которые ему выше были указаны, то он увидит и формулу (а не какието цихверки) по которой должны быть расчитаны искомые параметры МЭС и способ записи на МЭС класса точности. И поймёт, что же это за дробь такая там указана. И после этого все пересказы будут просто неинтересны.

разобрался опечатка a формуле 0,02/1,5х10-4 вместо деления + 0,02+1,5х10-4 тогда всё ОК класс точности 0,02015 то,что нанесено на приборе -совершенно не формула, а способ указания класса точности. согласитесь, довольно странно увидеть на боку прибора формулу . да ещё и без переменных величин. или на заводе не было математика,который бы разделил или сложил два числа,чтобы сразу это указать на приборе? не поленитесь поглядеть ГОСТ 23737 (чесно говорю -я не знаю,актуален он или нет) как в разделе маркировки МЭС так и в разделе определения погрешности. а то,что Вы рассчитали - какая то цифра. никому ни о чём не говорящая.

В итоге, вся промышленность будет стоять. Будет скуплена за копейки очередным Фирташем. Печально :(/>/>/>/> идём кудато..... достаточно прочитать будущие законы о метрологии и стандартизации. новостные сайты -это хорошо, но всё де-юре уже принято и лишь отсрочено в действии. Задача правительства,как они сами говорят - не повысить благосостояние жителей,а идти в Европу.любой ценой. ГОСТов не будет. максимум -15 лет,если не ошибаюсь. Такой максимум видимо на те стандарты,которые никому не создают конкуренции. будут просто передраны европейские стандарты. кто им не сответствует -ваши проблемы. зато открывается рынок для всего того барахла,которое хотят завезти в страну. Пы.Сы. стандартизация -хрен бы с ней. пенсионный возраст - до 70ти лет, отмена конституционных норм о бесплатности медицины и образования, платное питание в больницах, сокращение всего чего только можно сократить... вот это уже гораздо страшнее

А разве МП на данный прибор не в тех.описании на прибор (раздел 8)?