bugor1956

.

А зачем вам договор с ЦСМ. Практически все ЦСМ работают по Факту. Привезли СИ, вам выписали Счёт. Вы его оплатили, они СИ поверили. Почти во всех ЦСМ СИ отдают только после оплаты, но если не успели по каким-то причинам оплатить, СИ могут отдать и по гарантийному письму. На опасных (и не только)объектах проверяющие требуют наличие графиков поверки и договоров на поверку и ремонт. Так же могут быть свои требования внутри предприятия на порядок заключения договоров. Особенно при наличии СМК

А зачем вам договор с ЦСМ. Практически все ЦСМ работают по Факту. Привезли СИ, вам выписали Счёт. Вы его оплатили, они СИ поверили. Почти во всех ЦСМ СИ отдают только после оплаты, но если не успели по каким-то причинам оплатить, СИ могут отдать и по гарантийному письму. На опасных (и не только)объектах проверяющие требуют наличие графиков поверки и договоров на поверку и ремонт. Так же могут быть свои требования внутри предприятия на порядок заключения договоров. Особенно при наличии СМК

Это уважаемые коллеги из с ЦСМ могут подсказать. А своим юристам можно также физику процесса и сроков доставки , сдачи и получения СИ с поверки описать. Да и со своим "уставом " в "госмонастырь" не лезут. Тем более риски неполучения услуг с вашей стороны практически отсутствуют. Хотя среди "юриков" совсем неадекватные бывают. Одни и те же договора на ремонт СИ каждый год подписывают с новыми двумя листами протокола разногласий. Хотя контрагенты те же , условия те же, претензий к ним не было. "Умом Расею не понять :D " Иногда помогает подключение админресурса в лице директоров - они малость могут уменьшить пыл у юристов. Особенно если из-за задержки подписания договоров появляются проблемы в производстве. Хотя всё это везде по-разному и очень субъективно.

Может вам работники ЦСМов и покажут документ, тогда проще будет бдительным юристам что-то объяснять. А вообще обычно стараются уменьшить риски покупателя услуг и товаров, потому и вводят оплату по факту. В данном случае ЦСМ организация государственная, с ясной историей, не выполнить свои обязательства по поверке они не могут принципиально, т.к.результат годен-не годен мало зависит от внешних факторов. Повлиять может только отказ или отсутствие эталонов, что бывает крайне редко. Да и монополист ЦСМ в некотором роде. Обычно такие доводы действуют на "юриков". В последующие годы они эти вопросы мне уже не задают, чего и вам желаю

Давайте у каждого ВИТа поставим вентилятор, к нему прикрутим анемометр для контроля - измерительный комплекс готов! Очень удобно! Угу, и получим психрометр аспирационный МВ-4М :D

Дело в том, что у меня самих приборов нет, они в подразделениях, а по документам он идет как GW-61, после вашего ответа заглянул в методику поверки, в ней указан как GF. А как в действительности? Спасибо Вам! Насколько мне помнится (ушел из связи давно) это комплект состоящий из двух приборов, генератора и имерителя уровня, потому и три названия. Поверяются кажется комплектно, значит в свидетельстве должно быть наименование комплекта. А зачем Вам адрес производителя, наверняка уже не выпускается, да и ГДР канула в Лету? аналоги делали венгры ЕТ-100

Вот и я к тому же клоню, но пока не признаётся автор :lol:

А фото генератора в студию можно?

Так вы создайте организационную систему управления метрологическим обеспечением, там всё и пропишите. В документах СМК все требования в общем изложены. С учетом особенностей вашего предприятия и процессов (так же и пресловутого "менталитета" кадров и местных нравов) опишите все эти процедуры. Принимая во внимание опасность объектов, лучше "перебдеть чем недобдеть". В то же время надо всё делать разумно. Как говаривал мой командир:" товарищи офицеры, не надо не путать бдение и бздение" :D (извиняюсь за выражение )

Где-то уже писал,что начинать надо с учета СИ. Если не знаете что у вас и где имеется- о каком управлении СИ можно говорить? Все СМК направлены на одно- обеспечение качества, а каком качестве речь, если не обеспечите качество измерений? Так что не лукавьте и лучше поверяйте/калибруйте всё, или(если уж так не хотите платить), хотя бы переводите на хранение и расписывайте порядок ввода(вывода) в строй СИ после хранения. Иначе ваши СИ будут мигрировать как тараканы без вашего влияния.По поводу разногласий стандарта и ФЗ 102- мне кажется надо руководствоваться более жесткими требованиями.

Хозяин-барин, кого хочет- того и любит. Вы что хотите заказчику диктовать что ему надо и какие требования он должен вам выдвигать??? Однако действительно бизнес по-русски. Особенно улыбнула фраза:"...А точнее, можно ли как-нибудь отбиться от заказчика..." :D

"...Метрология, поверка... погоду не можете нах предсказать на два дня..."- цитата из прямой речи директора завода в 1981г. на планерке в начале моей работы метрологом. Требовал дать поправки на результаты измерений для сдачи продукции. Мы наотрез отказались, хотя и прессовали. И были правы - поправки дали другие лица повыше. Продукцию в итоге браканули на входном контроле на другом заводе. Как-то удалось им замять это дело. Но потом я никогда не сталкивался с требованиями дать поправки

Вообще-то речь идет про калибровку, а при калибровке не проверяется соответствие описанию типа, т.к. его может вообще не быть. Такие приборы выпускаются обычно разного исполнения и разных КТ. Описание типа обычно одно на все исполнения. Так что может вполне возможно поверить по более грубому классу?

Согласен, всё это закончится тоже необычно. Наверняка придут ураганы и град. Один раз был свидетелем как зарождался смерч. Наблюдал минут пять. Жалко не успел снять на камеру. Высота была метров 15 - типа как кобра танцевала, то уменьшалась, то увеличивалась. Потом перешла через дорогу и в деревьях загасилась.

Сдаётся мне, что в этом году нас "провело" лето, а не мы его

ВНИИМ им. Д.И. Менделеева ИМС-ТАТ, АНУ

Ну конечно это ошибка поверителя. Я про то что если на эту ошибку (специально или нарочно ) не обратить внимания, то можно через время указанное в свидетельстве сдать его в поверку ??? вопрос конечно интересный Формально за это несут ответственность поверители и их организация. Но грамотные проверяющие вполне могут предъявить вам претензии. А вам придётся переадресовывать это в ЦСМ. Результаты такой тяжбы вероятнее всего аукнется вам же. Так что лучше самим это дело отслеживать и не радоваться ошибке "продавца"

Скорее всего не МПИ поменяли , а просто ошибка поверителя. Так же бывают разные МПИ у одинаковых приборов, но разных производителей. Пример- ареометр АН производства г. Клина имели МПИ 1 год. Те же ареометры украинские- 4года. Похоже кому то на лапу сунули

Хороший документ - подробный. Понравилось: "-перечень СИ не поверяемых и вывозимых за пределы РТ с указанием места поверки, (эти сведения необходимы ФГУ «Тест-Татарстан» для разработки плана освоения новых видов поверки)". Все остальные ГРЦМ тоже не любят отдавать объёмы "на сторону", но делают это не так откровенно. Как раз проверяющие организации и требуют соответствие графиков поверки требованиям ПР 50.2.006-94. И если РТ живёт по данным рекомендациям, то вся РФ - по указанному подзаконному акту. Как Вы думаете, что имеет более высокий юридический статус? А чем форма эта противоречит требованиям ПР? Надо заметить что она более логична и практична. В лабораториях например есть требования, что все СИ(в том числе и на хранении) должны быть в графике. И вообще, если у вас все СИ в графике, проще делать графики на следующий год и видна вся картина по подразделению. Я давал этот совет с учетом реалий нашей жизни "юной душе".

Флюр Романович! Я конечно, извиняюсь, но не смущайте юные души. В приложении 3 к ПР 50.2.006-94 "Форма графика поверки" (которые размещены в разделе "нормативная документация" данного форума) нет такого столбца. А в график нужно включать только то, что будет поверяться в данном году в данной организации. Не извиняю, всё-таки в метрологии я с 1980г. и за "базар" отвечаю. посмотрите в рекомендациях ТатЦСМиС http://test.tatar.ru/file/Рекомендации(2).doc .Вполне логичная форма. И Вы , видимо не имели контактов с разными проверяющими конторами. Там у них обычно прописано требование о включении в график всех СИ. попробуйте например по лабораториям или СИКН договориться с "Транснефтью". В практике такая форма графика более практична и удобна

Ага, +22, небольшой ветерок, солнечно. Вам то хорошо, а у нас +37 и пока не предвидится похолодание. Скоро в наших речках крокодилы заведутся

Зачем все? Только те которые поверять в текущем году. А вот в перечень - все, только он не для ЦСМ. Лучше включать все. В графике есть колонка "подлежит поверке", там ставите прочерк на текущий год. И графики потом легче делать новые и проверяющие органы часто требуют наличие СИ в графике поверки.

Разумеется, так обычно всегда и делали ,чтобы не заморачиваться при проверках. Хотя это возможно потребует больше денег или обменного фонда. Также не получится протащить через поверку СИ не утвержденных типов. А перевести в индикаторы без проблем. Это решается на предприятии. Ставится знак "И" и всё. Заодно надо иметь утверждённый перечень этих СИ , переведённых в индикаторы. А по поводу надзорщиков: поверка на них действует лучше, вопросов не задают. Разве что надзор будут делать свои же. Тогда вероятнее всего суть вопроса будет в сопоставлении денежных затрат.

Мне тоже делали исправления, и наверняка будут делать. Всё-таки поверители тоже люди и при огромном количестве поверок неизбежны опечатки. Кстати исправления делаются и в более серьёзных документах чем свидетельство. Сдаётся мне , что все исправления просто должны заверяться подписью и печатью