bugor1956

Мне тоже делали исправления, и наверняка будут делать. Всё-таки поверители тоже люди и при огромном количестве поверок неизбежны опечатки. Кстати исправления делаются и в более серьёзных документах чем свидетельство. Сдаётся мне , что все исправления просто должны заверяться подписью и печатью

откройте эксплатационную документацию на пресс, прочитайте её и также техпроцесс или документ по какому вы проводите испытания на этом прессе, определите требования к нему от вас, добавьте требования по безопасности и проверяйте все эти параметры. Заодно перечитайте ГОСТ Р 8.568

Вот у него и надо попытаться выяснить для чего приняли метролога и что от него хотят. Потом разобраться с деятельностью предприятия и его особенностями и проблемами и , с учетом того, что вверху написано(даниловым),прикинуть фронт работ и необходимые для этого ресурсы. Потом пробиваете это всё и методично работаете. Правда нкадо ещё и приоритеты расставить- что в первую очередь делать

Ответ отправил. Вот текст письма (вдруг кому-нибудь ещё будет полезно ): Анализаторы паров этанола в выдыхаемом воздухе АЛКОТЕКТОРЫ (модификации АЛКОТЕКТОР PRO-100 и АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi) зарегистрированы в Государственном реестре средств измерений под № 36100-07 и обладают метрологическими характеристиками, указанными в описании типа (см. приложение к настоящему письму). Из таблицы 1 на странице 2 описания типа следует, что АЛКОТЕКТОРЫ в диапазоне измерений (0 – 0,475) мг/л обладают пределами допускаемой абсолютной погрешности ±0,048 мг/л. В соответствии с пунктом 2 на странице 2 описания типа следует, что АЛКОТЕКТОРЫ обладают пределами допускаемой дополнительной погрешности, вызванной изменением температуры окружающего воздуха в пределах рабочих условий эксплуатации, составляющими ±1,5 от пределов допускаемой основной погрешности, что для указанного диапазона измерений (0 – 0,475) мг/л составляет ±1,5*0,048=±0,072 мг/л. Таким образом, пределы допускаемой абсолютной погрешности АЛКОТЕКТОРОВ в указанном диапазоне измерений (0 – 0,475) мг/л составляют ±(0,048+0,072)= ±0,120 мг/л в диапазоне температур рабочих условий эксплуатации (указанных на с. 3 описания типа), которые находятся в пределах от 0 до 40 ºС. Следует отметить, что указанное значение пределов допускаемой абсолютной погрешности учитывает только основную и дополнительную температурную погрешности, но не учитывает дополнительную погрешность от влияния содержания неизмеряемых компонентов в анализируемой газовой смеси, указанных в таблице 2 на странице 2 описания типа, которая составляет ±(0,12+0,05)= ±0,17 мг/л. В итоге пределы допускаемой абсолютной погрешности АЛКОТЕКТОРОВ в рабочих условиях эксплуатации в диапазоне измерений (0 – 0,475) мг/л составляют ±(0,120+0,17)= ±0,29 мг/л. Вместе с тем следует помнить, что АЛКОТЕКТОРЫ не предназначены для применения при отрицательных значениях температур окружающего воздуха. Александр Александрович, а на какой источник ссылаться? вот выяснилось на что будут ссылаться ГИБДД: http://autorambler.ru/journal/events/29.07.2010/560961458/

Покупать СИ утверждённого типа. Покупать СИ с нужным комплектом документов. По возможности покупать СИ, поверку которых можно обеспечить собственными силами и силами местного ЦСМ. Не забивать гвозди молотками. Пример: заказывают вольтметр класса 0.04. Выясняется, что для выполняемых ими задач хватит 0.4. Аргумент «хочется поточнее». А прибор стоит в 8 раз дороже и не может быть поверен не нашими силами, не местного ЦСМа. А 0.4 мы поверим у себя на предприятии. (хорошо действует аргумент что тот прибор мы буде забирать на поверку на 2-3 месяца, а 0.4 на полдня) Так что советую выпустить такой приказ. И я про тож-сразу видно , что коллега практик-метролог.

Все приличные фирмы на западе дают документы с печатями и подписями ответственных лиц за качество. Так же и сертификаты о калибровке и гарантийные документы. А с неприличными не надо связываться. Да и с архивацией выпущенной продукции у них получше бывает. С импортными СИ основная проблема бывает, если покупали без метролога и комплекта документов не прописали в договоре поставки. В итоге заморочки с поверкой, или вообще не утверждённого типа СИ привозят.

Наличие паспорта( с синими печатями) от изготовителя доказывает ,что данный экземпляр СИ не изготовлен на "малой арнаутской" или в гараже, и соответствует тому, что написано в РЭ и описании типа. Из-за того,что номенклатура применяемых СИ на предприятиях бывает огромной, МС обычно заводят у себя определённую форму учета СИ( она же обычно прописывается в СТП и СМК). Эта форма в принципе может быть какой угодно, исходя из внутренних требований, структуры предприятия и особенностей производственного процесса, но с некоторыми обязательными данными. Штамп о поверке ставится обычно там, или записываются № и дата свидетельства о поверке(если выписывается свидетельство согласно МП). Там же пишут данные о техобслуживании и прочие сведения. На некоторых объектах производства запрещено применять СИ не имеющие заводских документов. Сдаётся мне, что грамотный проверяющий может зажать вас с вашими подстанциями. Для некоторых СИ( обычно отечественных) можно попытаться запросить дубликат у изготовителя. Но прокатывает не всегда- архивы часто теряют или не хотят возиться. У меня недавно был такой случай с Метрановскими преобразователями давления выпуска 2003г. изготовитель отписался , что не может выписать дубликат паспорта. Увы..Остаётся надеяться на лояльность проверяющего и его понимание реалий нашей жизни и недавнего прошлого. На будущее всегда отслеживайте наличие комплекта документов при приобретении СИ и данных о первичной поверке. А "копию с инета распечатать для себя" разумеется желательно , хотя бы для правильной эксплуатации СИ

Давно, когда пришлось юзать эти приборы, ШПК не котировались, ибо протекали. Донецкие были лучше. самые надежными были МП-600 челябинского производства

На производстве позицию прибора, в первую очередь, определяет технологический процесс и тип СИ в нем указанный. Если я поставлю СИ не того типа и что-то произойдет, ни один прокурор не будет смотреть аттестат калибровки даже с прекрасными МХ. При исследовательских работах, может быть. Там порой нужны реальные МХ, а какой тип СИ не важно. Почему? Поверка такое-же определение МХ, только с оценкой. Если их нет на обратной стороне свидетельства, то можно попросить протокол, если Вам моло того, что МХ СИ соответствуют заявленным. на производстве, как подмечалось выше, всё должно делаться по ТУ и пр. документам. Там исполнителю не требуется знать МХ каждого экземпляра СИ, так как СИ закладывается в эти ТУ с учетом их МХ(если конечно грамотно всё писалось). Поверка же однозначно делает вывод годен- не годен согласно методике поверке. Потому ограничивает возможность применения СИ , не укладывающегося в свои допуски на участках производства, где требуется меньшая точность.

В нашей области за прошедший год заменили 90 процентов почтовых весов... Что-то напоминает мне это всё опупею с регулярными заменами автоаптечек. Явно кто-то пилит бюджет в свой караман. что даёт эта система? Гири все равно кому-то возить. Протоколы поверок можно распечатывать и на обычных ноутбуках. Да и коэффициенты подправлять тоже не проблема. Всё это намного дешевле, чем покупать эту систему. Да свидетельства как выписывать- там всё-таки должна быть рука и штамп поверителя. Значит его присутствие не исчезнет.Единственно, что может быть : почта посчитала свою экономию после получения права поверки и умножила это дело на " в масштабах нашей необъятной Родины". Заодно и себе кусок кое-кто отхватил.

Понимаем то мы правильно, но для производства главное, чтобы шла продукция и минимизировать потери от ошибок контроля обоих родов, а также уменьшить затраты на это дело. Потому выбор СИ можно и нужно делать исходя из этого. Этот процесс(подбора СИ) давно был изучен и показатели точности тоже можно было выбрать в соответствии с рисками и стоимостью потерь и самой продукции. ИМХО:практически всё сводится к тому, что надо всё равно отдавать предпочтение(максимально где это возможно) СИ утвержденных типов. И не будет у вас головной боли о классах точности, эталонах и методиках калибровок. Выше указывалось что можно калибровать по МП. По-моему это и есть практический подход. А для минимизации затрат на поверку делаем им калибровку.В стандартах предприятия все эти процедуры прописываем, заодно не забываем как сделать так, чтобы одинаковые СИ, но используемые в разных местах производства( а значит и требования к их МХ будут разные) не попали не на своё место. И будет всем счастье

Конструкция датчика термохимическая, т.е. горючие газы окисляются на катализаторе с выделением тепла. Встроенные в датчик терморезисторы изменяют свое сопротивление, что и вызывает разбаланс моста. Катализатор не избирательного действия, поэтому на нем происходит окисление практически всех горючих газов. А количество теплоты, выделяемое на катализаторе за единицу времени, примерно пропорционально проценту НКПР любого горючего газа (или смеси). Именно НКПР, а не объемного содержания. Собственно, задача СТМ-10 – обнаружить и выдать сигнал о появлении в воздухе горючего газа (пара) или смеси горючих газов и паров. А какой газ при этом он обнаружил – это должен определить оператор - технолог. А что он поверяется по метану, то видимо потому, что это самый дешевый в производстве и не агрессивный газ. Спасибо за развернутое объяснение, все это мне известно, но если так просто произвести такой почти универсальный "катализатор не избирательного действия", почему другие производители аналогичных СИ не заявляют подобные возможности своих сигнализаторов загазованности, а поверяют/калибруют их тем газом (или смесью), который в итоге детектируется, просто не очень верится что они сознательно осложняют себе жизнь и занижают возможности своей продукции. Это возможно только для сигнализаторов горючих газов. Да и точность срабатывания сигнала по порогу зависит от газа. Если хотите повысить точность- применяйте конкретную ГПС. В данном случае, видимо точность удовлетворительная для задачи обнаружения и потому взят метан.

Вы не представляете себе сколько сил надо потратить, чтобы забрать у слесаря или другого работяги его штангенциркуль на калибровку. А если забракуешь, то узнаешь столько новых слов... Это не смотря на то, что я ему даю новый. Он уже привык к своему и не променяет его на тысячу хороших. И неважно, что он гонит брак. В моей практике как то был случай ,когда нас проверял Госстандарт. Так токарь достал с победным видом вообще неучтенный новый штангенциркуль(он его где-то с другого предприятия заныкал) из тумбочки и предъявил его проверяющему. Это при том, что штангенциркули у нас проверялись ежеквартально и у него был, как и положено, поверенный экземпляр. Народ у нас хитрый.... :lol:

Почему же не дадут?! Дадут. И не запутались Вы, Вероника Викторовна. Если будете поверять те СИ, которые применяются вне Перечня, то и проблем ни у кого не будет. Да и которые находятся в перечне, тоже можно поверять, тогда проблемы должны возникнуть у хозяев СИ , а не у поверяющей организации. Конечно если это не ваши СИ .

Что за ерунда. Вы сбиваете с толку неопытного человека В определение СИ не входит обязательность его нахождения в ГРСИ. « 21) средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений; ( 102-ФЗ) Кроме того в Ст. 13 того же закона «7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.» А значит им не обязательно находится в ГПСИ. не согласен, если СИ включено в Реестр, то значит оно имеет своё место в схеме передачи единицы физической величины. Соответственно имеет образцовку и методику поверки . Как в добровольном порядке ПОВЕРЯТЬ СИ, не включенные в Реестр СИ- не вполне понятно. Вышесказанное видимо относится к СИ включенным в Реестр, но не применяемых в сфере госрегулирования. Тогда можете поверять или калибровать. СИ , отсутствующие в Реестре- только калибровать

Год - это оптимистически. У нас в механических цехах "убивают" частенько за полгода. У нас на заводе обычно раз в квартал их поверяли

опять двадцать пять. почитайте на сайте, здесь много наобсуждали про ИО. Согласно ГОСТ аттестация производится на месте эксплуатации силами лаборатории с привлечением метрологов. При первичной аттестации обычно ещё призывают ЦСМы. Они же утверждают методику и выдают аттестат. Если конечно вы не оборонка и пр.

и не поленились проигнорировать то, как их сообщения выглядят - а выглядят они очень неряшливо, тут причину состояния метр. обеспечения и искать не надо - вот она, на экране). Было дело у меня . "не виноватая я- они сами пришли"

наверное его не спросили, или вместо метролога "литролога" приняли на работу :D И вообще- учить надо русский язык.

....При наличии на предприятии десятков тысяч СИ и жесткой системе контроля исключить случаи использования не поверенных СИ невозможно. В любой момент времени в эксплуатации будут находится некоторое количество не поверенных СИ. Можно только уменьшить их количество до минимума. Помнится мне, при госнадзоре, метрологическое обеспечение считалось несоответствующим при признании 7% проверенных СИ негодными к эксплуатации( по разным причинам). так что не стремитесь к идеалу, а стремитесь к совершенству.

Ну что ж , "просветлим" Светлую: Можно использовать и ранее разработанную методику(опять же если аттестация требуется), но ГОСТ568 требует аттестации ИО на месте эксплуатации. Соответственно пишете методику по аналогии(с учетом пр. требований)для каждого своего конкретного случая(или случаев). Это лучше, так как оборудование обычно универсально и с широкими возможностями. И загонять себя в более жёсткие рамки нежелательно. Например если шкаф вам нужен на 105 плюс-минус 2 градуса С, то зачем аттестовывать на весь диапазон? При эксплуатации чаще будете браковать и иметь проблемы. "Пить надо в меру"- как сказал Джавахарлар Неру, а не досыта- как сказал Хрущёв Никита" :lol:

Если это не испытательное оборудование, то обзываем его вспомогательным оборудованием. Для устрашения и впечатления проверяющих, пишем методику проверки технического состояния. Принцип написания такой же как и на испыталку. Можно включить разделы из РЭ по части техобслуживания. Там иногда фактически готовая методика написана.

07.06.2010 в 24.00. 08.06.2010 от должен быть представлен на поверку. Можете считать это излишней пунктуальностью. А в свидетельствах о поверке пишется, дата поверки 08.06.2009, действительно до 08.06.2010. Это разве ошибка ? Да уж, дожили... языка совсем не знаем, даже имея высшее образование. Вообще-то в русском языке есть ещё предлог "по". Если бы было написано "по 8.06.09", тогда 8 ого числа тоже можно было бы работать

Списывается оборудование в связи с износом(остаточная стоимость равна 0); до истечения срока эксплуатации из-за дефекта(чревато разборами и попытками переложить ущерб на кого-нить). Баллоны должны списываться скорее всего по акту механиков. Сосуды под давлением их ведомство. Если это простой ацетилен, а не ГСО, то можно попытаться получить дефектный акт у газозаправщиков. Раньше на пропановые баллоны они давали такие бумажки. В вообще-то порядок списывания мат. ценностей на предприятии обычно оговорен конкретно. Непонятно в чём у вас сложность? Если это ГСО, то можно договориться с заводом о забраковке этого баллона,получении от них бумажки о невозможности ремонта и далее по своим инстанциям

Согласен, у нас тоже цеха были основой, надо не забывать что мы занимаемся метрологическим обеспечением производства. У цехов и так проблем невпроворот. метрология для производства, а не наоборот.