bugor1956

г. Альметьевск, республика Татарстан

А кто платить будет за бывшие общесоюзные ГОСТы? Это стоит больших денег и нервов. А так у кого деньги есть, те и правят документы в свою пользу, примеров тьма. Особенно в нефтянке, газпроме и пр. Вот и рождаются документы, которые через неделю отменяют( как недавно с МИ2153), так как процессы согласования заменили на отстёгивание "бабла" нужным людям. потом другие, незаинтересованные , отстёгивают шоб отменить или изменить. Для чиновников- манна небесная. Типа помните как Ельцин с праворукими авто боролся?.

Это всё прописано например в "рекомендациях по определению массы нефти при учетных операциях с применением СИКН" и называется КМХ- контроль метрологических характеристик. Сличают показания двух приборов. разность не должна превышать сумму модулей абсолютных погрешностей. Можно и методику КМХ нарисовать. У нас например она имеется в МВИ

Вообще-то Категорически или строго запрещено- не пишут в инструкциях,ну нельзя же немножко запрещать или быть типа "чуть-чуть беременной" :D А в общем направление правильное, такие документы пишут в СМК

С праздником , коллеги! Здоровья всем и успехов и чтобы погреншость жизни не превышала допустимую

сдаётся мне , что упущена также проверка работоспособности и характеристики платинового сопротивления, также функционирования регулятора температуры- он наверняка ведь должен автоматически поддерживать её

А зачем вам среднее арифметическое? Погрешность задана по поддиапазонам конкретно. Если хотите одну цифру- берите большее значение +-0,001

Тут в основном будет требование исходить от электробезопасности. а там надо инструмент испытанный, также после ремонта вообще-то требуется проверять прочность эл. изоляции, а это охрана труда, значит должны быть СИ поверенные

Именно. А с нас в первую очередь требовали метрологическое обеспечение ПРОИЗВОДСТВА. Приходилось лезть в вопросы технологии и даже конструирования изделий и вникать почему не получаются измерения. В этом плане работа практиков-метрологов более широкая и тяжелая в обеспечении единства измерений, чем у поверителей ЦСМ.В конечном итоге ЦСМ безразличен результат поверки.А для нас при забраковке сразу вставал вопрос чем заменять и как ремонтировать. Причём в состоянии цейтнота и дефицита СИ( всё ведь фондировалось, даже в военке). Поверка СИ лишь составляющая в обеспечении единства измерений

Казанский авиационный институт, радиоинженер. Вообще-то раньше метрологов особо никто не готовил. Кажется в Одессе какой-то техникум поверителей обучал. Считалось, что отдельно готовить метрологов для всего народного хозяйства невозможно и накладно, потому доучивали в ВИСМе соответствующих по специальности инженеров. Логика вполне очевидная, чтобы например подготовить толкового метролога по радиоизмерениям, надо из него вначале радиоинженера сделать, иначе он ничего не поймёт. Проще обратный процесс. Так и по другим измерениям. Математика то общая, а физика процессов разная. Это сейчас практически все ВУЗы стали готовить метрологов, стандартизаторов и сертификаторов( впрочем как и юристо-экономистов). В итоге у многих базовых знаний просто не хватает, чтобы вникнуть в технологию. Вот и занимаются в основном бумаготворчеством. Хотя в разумных пределах в метрологии без этого тоже никак.

Угу и пить милликубометрами :D

логичнее "недоперепил"]"- это когда выпил меньше, чем хотел"

Прогресс не остановишь. А весы можно и запаролить (режим настройки) Всё -таки скорее всего тупое желание срубить бабки

И всё таки,кто может сказать почему поверка механических весов дешевле чем электронных? Это ведь абсурд

. Не должен поверитель(и контролёр) сидеть на сдельной оплате. И принцип территориальности тоже имеет смысл при полной государственной поддержке. А иначе какая это система обеспечения единства измерений? насчет расценок: что теперь будут переделывать прейскуранты что-ли ? И принципы ценообразования- если не изменились, опять будем иметь вышеуказанные курьезы. Есть конкретные прецеденты, когда стоимость поверки превышает намного стоимость нового СИ. На данный момент времени имеется очень много калибраторов удобных для поверки. Стоимость поверки на таких приборах должна быть намного дешевле, ибо производительность выше. Тем более сейчас многие СИ оснащаются встроенным ПО для поверки. И распечатывать протоколы можно моментально. А нам всегда вешают "лапшу" и в этом случае:говорят что содержание этих калибраторов дороже :D Также, если заметить, в прейскурантах загадочным способом сокращается разделение весов(и др. СИ)по грузоподъемности, диапазонам ,и всё в сторону удорожания.

Только зарегился на этом славном сайте и хочется внести свою лепту: Всё что относится к "Во-1-х" есть суть риски потребителя и производителя. В зависимости от степени важности обеспечения качества продукции(безопасности, услуги т.д.) и вводятся отдельные СИ для поверки и ремонта. Всё это относится к ошибкам контроля 1го и 2го рода и хорошо истолковано в литературе и в теории вероятности, а также , связанные с этими ошибками, риски.В основном это всё хорошо учитывали в оборонке. Там проверки делались на трёх комплектах приборов- у работника(настройка), у ОТК и у представителя заказчика.Тогда же и возникали проблемы при отсутствии технологического запаса по проверяемому параметру, позволяющему ввести запас на погрешность СИ .Начинались трения из-за погрешностей исправных СИ. Приходилось вводить в методики поверки СИ новые поверяемые точки, необходимые нам, и калибровать СИ не по МП, а с учетом реальных значений образцовых мер, В итоге всегда всё это оценивается в денежном эквиваленте затрат и рисков. За границей исторически есть чёткая связь между обманом покупателя и штрафами, потому они сами идут на затраты для минимизации риска.У нас ситуация и менталитет несколько иной.По опыту практика- метролога, считаю, что без надзора нам рановато и отдавать всё на откуп нашего дикого рынка не след, пока не будет функционировать четкая судебная система по взыскиванию с нерадивых производителей больших штрафов. Тогда и пойдут на затраты на вторые комплекты эталонов. "Во-2-х"- Пензенская область такая малая? Подобные весы применяются во основном в коммерции, т.е. в сфере госнадзора. ЦСМ может и не иметь вагона. Все равно эти вагоны РЖД гоняет по весам ежеквартально( но надо заметить они одна из сторон при коммерции). И отловить кривые эталоны не проблема: все ведь весы не могут разом начать врать. Тут есть другой нюанс- расценки ЦСМов. К примеру ТатЦСМиС: поверка электронных вагонных весов на ОСИ заказчика 11021 руб без НДС, механических вагонных весов до 200т- 4501 руб. Поверка электронных сводится в включению, нажатию кнопки ноль(тара), далее добры молодцы(которым мы платим отдельно и немало) с весоповерочного вагона начинают кидать гири. Поверитель при этом стоит и считывает результат с цифрового табло. В итоге ставит штамп. Теперь вопрос: каким образом определяется расценка за поверку? по верхнему пределу измерений или по трудозатратам? Поверка обычных товарных весов на 10кг требует намного большего участия поверителя. И так по всем цифровым СИ. Видимо ЦСМы используют древние расценки , где старые цифровые приборы требовали долгой подготовки к работе, и радостно, без здравого смысла, но с большой выгодой умножают эти исходники на кофф-нты удорожания. А вы говорите что у ЦСМов нет выгоды. Есть и ещё какая. Поэтому они всегда были против аккредитации на право поверки юрлиц.