Фёдоров_Ф

1 час назад, Lena597 сказал:

измерение текущего значения времени ..., скорее всего это измерения АИИС КУЭ

А в здравоохранении?

Цитата

1.29	Измерение длительности интервалов времени	от 1 до 1·106 с	2 %
1.30	Измерение текущего значения времени	от 0 до 86400 с	5 с относительно национальной шкалы времени UTC(SU)

1.30 - сутки, скорее всего, для холтеровских регистраторов. Но там стандарт IEC 60601-2-47 нормирует погрешность 30 с. 

Опять те же грабли - стандарту соответствует, а нашему инновацЫонно прорывному нетвременинараскачку - нет!!!

1.29 - мульён секунд.  11,57(407) суток. Ни декада. ни две недели

1 час назад, su215 сказал:

ошибка сервера 500" 

Не взыщите, сейчас в дороге, поправить ссылку не смогу. Позже - со стационарного компьютера

1 минуту назад, владимир 332 сказал:

+ спасибо за оперативность!

Так мне с этим (перечнем измерений) жить и работать.

Доработанный перечень измерений здесь

Перечень измерений 15.06.2020 (1).docx

4 минуты назад, владимир 332 сказал:

ИМХО не долго ждать осталось

И это при счете 4:71?

Хотя чуть-чуть доработали, и получилось

Перечень измерений 15.06.2020 (1).docx

4 часа назад, VIP сказал:

в наименовании МИ пишите "термометры", в изготовитель "testo".

С теми же параметрами поиска попробуйте найти в реестре медицинских изделий

1 минуту назад, Aktivistka сказал:

Я пишу сюда уже после поиска по ГРСИ и реестру РУ 

Продвинутый пользователь!

2 минуты назад, владимир 332 сказал:

контроль теми же ртутными

Давно не встречал в больнице стеклянные ртутные. Последнее время - безртутные. Нужно особое умение, чтобы стряхнуть на минимум

48 минут назад, VIP сказал:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4

+ логическое И

https://www.roszdravnadzor.ru/services/misearch

2 часа назад, Игорь-Ростест сказал:

Ну или полезная литература по этой теме.

ГОСТ CISPR 16-4-2-2013 "Совместимость технических средств электромагнитная. Требования к аппаратуре для измерения параметров индустриальных радиопомех и помехоустойчивости и методы измерений. Часть 4-2. Неопределенности, статистика и моделирование норм. Неопределенность измерений, вызываемая измерительной аппаратурой" подойдет? 

По крайней мере, в приложении А ГОСТ Р 51318.16.4.2-2006 изложен метод для определения Ucispr

1 час назад, plumbum сказал:

Название города запало

Это был (!) небольшой подмосковный город. В годы рождения мой и моей жены полноценного родильного дома в нем не было. Матери рожали в Москве.

Сейчас, приходишь оформлять какой-нибудь документ, видят место рождения и "выдают" - "Понаехали тут, масквичи"

1 час назад, Ника сказал:

тему создали не в том разделе!?

Тема - та! У Елены место работы - Завод

Кто-то не поленился - посчитал число делений! Хотя первична для целей измерений - цена деления.

Для примера - шкала переменного напряжения с максимальным значением 2,5 В.

2 часа назад, plumbum сказал:

И теперь ещё те же приборы (выпущенные "до"), ещё раз утверждать? Я думаю, это абсурд.

Да, абсурд. Но прецедент имеется.

ГРСИ 36578-07 на серийные электрокардиографы, а  37577-08 - на 364 шт. изготовленные ДО УТ серийных. Единичные СИ

2 минуты назад, lunna_rmc сказал:

Так если их всё равно печатать и подписывать рукой, то какой смысл?

"Только без рук!!!" (c)

1 час назад, M-71 сказал:

Просто обновление страницы мне не помогает

 

Попробуйте обновление с очисткой кэша - Ctrl+F5

2 часа назад, su215 сказал:

Появились две очередных ГПС, подписанных "задним числом" (30.12.2019):

 

Зато до режима повышенной готовности 

Не понятно, что в электродиагностике четыре месяца правили? 

Цитата

4.5.2 Пределы допускаемой абсолютной погрешности воспроизведения электрического напряжения рабочим эталоном единиц электрического напряжения, времени и частоты составляют ± 8 мкВ.

4.5.5 Пределы допускаемой относительной погрешности воспроизведения единиц временных интервалов элементов сигнала не должны превышать ± 1,5 %. Соотношение пределов допускаемой погрешности воспроизведения временных интервалов рабочим эталоном единиц электрического напряжения, времени и частоты и пределов допускаемой погрешности измерений временных интервалов средствами измерений не должно быть более 1/3.

При допускаемой погрешности измерений элементов электрокардиограммы электрокардиографами в пределах ± 25 мкВ и  ± 6 мс, вроде бы логично.

Но зачем в стандарте IEC 60601-2-25 рекомендуют использовать тестовые сигналы с разрешением по напряжению 1 мкВ и частоте выборки 1000 или 500 1/с?

Приказ_20191230_N3464+ГПС_электродиагностических_СИ_МН.pdf

28 минут назад, AtaVist сказал:

Тут надо вообще всем выйти! 

И обсуждение завершить, я думаю. Всё необходимое для поверки должно быть в методике поверки и в ОТ.

22 минуты назад, evGeniy сказал:

Хоть на 60 )))  Это вопросы к ИЦ

Подписи на обратной стороне каждого листа четырех (не помню точно) экземпляров ОТ.

1 час назад, KravchenkoGA сказал:

При утверждении типа в ОТ на индикаторы часового типа не было внесено разделение на классы (КТ 0 и 1) только погрешность, хотя в ТУ изготовителя разделение на классы имеется.

Логично сделать изменения в описании типа средств измерений.

34 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

А в ОТ есть ссылка на гост?

Обложим поверителя всеми документами, указанными в ОТ. Пусть ищет

4 часа назад, Aleksandr_a сказал:

Правильно ли я поняла,

Правильно.

4 часа назад, Aleksandr_a сказал:

соответствовать этому стандарту целиком при декларировании соответствия

В части медицинских электрических изделий

Цитата

ИНФОРМАЦИЯ О ПРОДУКЦИИ, ПОДЛЕЖАЩЕЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЮ  СООТВЕТСТВИЯ (В ФОРМЕ ПРИНЯТИЯ ДЕКЛАРАЦИИ О СООТВЕТСТВИИ), С УКАЗАНИЕМ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ  ПРОДУКЦИИ, НАХОДЯЩЕЙСЯ В ВЕДЕНИИ РОССТАНДАРТА

вызывает у меня вопросы о компетенции её составителей. Употребление несочетаемых стандартов без каких-либо комментариев приводит к кипению возмущенного разума.

При этом вопросы в Росстандарт остаются без ответа.

По поводу требований IEC 60601-2-52 я погорячился - он существенно отличается от IEC 60601-2-38:1996. Хотя бы тем, что устанавливает условия применения кровати: реанимация, ПИТ, обычная палата, домашние условия.

4 минуты назад, east сказал:

без поверки тех же весов и гирь, вас будут дурить в магазинах и на рынках

А с поверкой - не дурят???

7 часов назад, Igen сказал:

грамотные метрологи

- составители обсуждаемого проекта Единого перечня измерений. Кстати, осталось менее двух недель, а ни одного голоса "За".

7 часов назад, Igen сказал:

Принимать не нужно эти документы

Без эксплуатационной документации медицинское изделие не зарегистрируют. Что в ЭД должно быть написано - регламентируется требованиями применимых стандартов. Остальное - на совести производителя.

18 минут назад, Igen сказал:

кто утверждает эти РЭ

РЭ - один из эксплуатационных документов, входящий в состав технической документации на изделие. Это результат деятельности разработчика. Которому иногда "в лом" детально описывать процедуры, профилактирующие и/или подтверждающие исправное состояние.

Вот и приходится эксплуатантам, а также органам, следящим за эксплуатантами, придумывать МКС/ИТКС.

3 часа назад, Aleksandr_a сказал:

Подскажите, пожалуйста, корректно ли указывать в ТУ на медицинское изделие (а именно "кровати медицинские электрические") ГОСТ Р МЭК 60601-1-2-2014 совместно с ГОСТ Р 50267.0-92, а не с ГОСТ Р МЭК 60601-1-2010?

Конечно, не корректно!

Но, видимо, со сменой обозначения международного стандарта с IEC 60601-2-38 на IEC 60601-2-52, произошедшей в 2009 г., в России его "потеряли". Поэтому действует межгосударственный ГОСТ 30324.2.38-2012 (IEC 60601-2-38:1996). Для него стандартами более высокого уровня являются действующий национальный  ГОСТ Р 50267.0-92 и действовавший на территории РФ всего два месяца (с 01.01.2015 по 01.03.2015) ГОСТ 30324.1.2-2012 (IEC 60601-1-2:2001).

По логике вещей, к моменту прекращения действия последнего, а это три с половиной года после вступления в действие ГОСТ Р МЭК 60601-1-2010, - все национальные частные стандарты (50267.2.хх) должны были стать идентичными (по крайней мере, модифицированными) международным стандартам серии IEC 60601-2-xx, принятым после 2005 г.

Но этого не произошло. Национальная стандартизация всё больше отстаёт от международной.

3 часа назад, Aleksandr_a сказал:

Обобщая: можно ли в ТУ по электробезопасности оставить ГОСТ Р 50267.0, а по ЭМС указать ГОСТ Р МЭК 60601-1-2, или необходимо заменить ГОСТ Р 50267.0 на ГОСТ Р МЭК 60601-1?

ГОСТ Р МЭК 60601-1-2-2014 сочетается только с ГОСТ Р МЭК 60601-1-2010. Поэтому оставить оба эти стандарта, а упоминание о ГОСТ 30324.2.38-2012 (IEC 60601-2-38:1996) исключить. Тем более, что он отсутствует в ЕАЭС'овском ПЕРЕЧНЕ стандартов, в результате применения которых на добровольной основе полностью или частично обеспечивается соблюдение соответствия медицинских изделий Общим требованиям безопасности и эффективности медицинских изделий, требованиям к их маркировке и эксплуатационной документации на них.

Если есть возможность, включите в ТУ требования IEC 60601-2-52.