владимир 332

Тем более звучало ранее...

Извините, но из Ваших сообщений и сообщений Дмитрия Борисовича не совсем понятно о каком инструменте Вы ведете речь.

Целиком солидарен с Вами касаемо этой Темы Метрологической Экспертизы и если это Измерительный Инструмент (СИ). Если российское СИ достаточно ГОСТа(ТУ) или ТУ. ЕСли иностранное - пропишите в технологической инструкции его пределы измерений, погрешности пр.. А правильность выбора СИ для конкретных целей по контролю операций технологического процесса за экспертом. Утверждаю неголословно, занимался МЭ и "корочки" есть. P.S. Не пойму только про какой инструмент речь. Технологический? ПРи МЭ он не при чем.

Как я понял: подтвердить или опровергнуть выбор измерительного инструмента, требования по МХ, диапазонам измерений, условиям эксплуатации и пр. к которому прописаны по ГОСТ (ТУ) или ТУ, для решения задач по контролю операций технологического процесса. Если без ГОСТ и ТУ ИМХО это "каменный век", а не 2017.

"Ихнее" ТУ, то бишь Фирмы-Изготовителя вполне достаточно для наших реалий.

п. 4.3 ГОСТ 31937-2011

ИМХО Вам в помощь ГОСТ 31937-2011 и свод правил 25.13330-2016, но без геометрии и механики точно не обойтись.

ИМХО указание ГОСТ и ТУ необходимо для идентификации конкретного СИ и документального подтверждения метрологических характеристик выбранного СИ. ГОСТ 8.009-84 ГСИ. Нормируемые метрологические характеристики средств измерений. "1.2 В НТД на средства измерений конкретных видов или типов следует нормировать комплесы МХ из числа установленных в этом стандарте.." пп. 5.4; 6.6 РМГ 63-2003 ГСИ. Обеспечение эффективности измерений при управлении технологическими процессами. Метрологическая экспертиза технической документации. К примеру заложен в Вашем техпроцессе Штангенциркуль ШЦ-II-250-0.05 ГОСТ 166 По этому ГОСТу тип II, диапазон измерений 0-250 мм, цена деления нониуса 0,05 мм, погрешность (ПДП) +/- 0,05 мм. А заложен без ГОСТа или ТУ, как Вы определите МХ и правильность выбора СИ для Ваших целей. gost_8_009-84_2003 Нормируемые МХ СИ.pdf РМГ_63-2003_Технолог_процессы_МЭ_Тех_докум.pdf

А Такие спецрулетки есть? И чтоб в реестре и поверялись?

Получается масса скрепки в пределах (0,4 - 0,5) г.

Дела идут, контора пишет. Шматовать так шматовать. ИМХО скрепка где-то: не менее 0,1 г, не более 1 г. Протокола взвешивания должно хватить.Дело за малым: выбрать СИ хим состава и массы по ТЗ Топикстартера.

Да и скрепка не 0,1 г весит; если только "часть" скрепки или "мелкий" сапожный гвоздик. Жаль нет весов под рукой.

Це я ж по "практике", когда штангеля "притирал". Опилки, стружка "липнут заразы". А по скрепке и гвоздикам это больше к "конторским", кто у меня после ремонта принимал. Касаемо аудиторов - эти ВСЕ могут, но почти ничего не умеют.

Полностью с Вами согласен, что определение массы (веса) груза на крановых весах, в т. ч. и при поверке, производится в "статике". Поднял груз, дождался пока груз (гиря) не шатается и по "горизонтали" и по "вертикали" и снимай показания. Ежели в "динамике" погрешности в разы больше. Конечно удобнее, чтобы весы были точными и "быстрыми" и в производстве, и при поверке. Но неужели нельзя понять, чтобы добиться большей точности при взвешивании - необходимы более " строгие," "щепетильные" условия по условиям их эксплуатации. Хотелось бы посмотреть в глаза Вашему поверителю, если он так сказал.

В нашей больнице по Положению о МС главный метролог - зам.. главного врача по медицинской части. Я штатный инженер по метрологии с 2014 года после проверки ЦМТУ Росстандарта. До меня обязанности инженера -метролога выполнял (совмещал) инженер ОМТС (по приобретению медоборудования). МС включает в себя по тому же положению руководителей подразделений (которые сами об этом навряд ли знают) и мед. персонал, ответственных за учет, тех .обслуживание и своевременное предоставление на поверку СИ в подразделениях. По факту, не хвалясь, основной объем работ по метрологическому обеспечению на мне - вся "бумажная" документация, организация поверки и т.д. За главным метрологом административное руководство, за старшими сестрами помощь: по составлению перечней и графиков, организации поверки. ИМХО вполне приемлимая картина по метрологическому обеспечению в учреждении здравоохранения. В случае обнаружения нарушения требований 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" - административный штраф - часть 1 статьи 19.19 Кодекса РФ об административных нарушениях. К примеру - См эту тему стр 5 в этой теме

А зачем же обязательно "пальчиками" , можно и и "неконтактным" способом при помощи бумажек, пинцетов, кисточек и т.д.

А почему именно 0,1 г. Допустим в ГОСТ 8.113-85 2.2 ... штангенциркуль должен быть размагничен, проверку проводят на деталях из низкоуглеродистой стали массой не более 0,1 г ИМХО, по практике, вполне подойдут металлические опилки или "тонкая" стружка из Ст 3 до Ст 45... и взвешивать не надо, явно не более и вполне наглядно...

Не у Всей, есть и с периодической поверкой. Наталья Леонидовна! Наберите в Поиске "мерная посуда". Эта тема уже не раз обсуждалась. К примеру или

В приказе как-то так: "Назначить ответственным специалистом по метрологии ....Главную медсестру ......"

Ответственным за метрологическое обеспечение Вашей больницы. ИМХО должно быть Положение о метрологической службе Вашей больницы (типовое).

Проверяются соблюдение норм ФЗ "Об обеспечении единства измерений" на момент проверки, как понял у Вас март 2017г. - требуемые приборы д.б. поверены и соблюдаются требования по их эксплуатации. И график поверки Вы предъявляете инспектору на 2017 год. Вас не могут наказать за приборы с "просроченным" сроком поверки в 2015 или 2016 году.

По всем канонам по требованиям ТБ обязательная поверка Конечно скорее всего не действующие. Но все новое хорошо забытое старое. Калибровка Вам ничего не даст, лучше и не показывать. ОМУ 42-21-35-91 ред. 2002 ПЭ и ТБ автоклавы.pdf

И далее там же: "При использовании в конструкции ограничителей и указателей элементов, являющихся средствами измерений, информация об этом должна содержаться в эксплутационной документации на соответствующее устройство". Может в этом и сомнение у инспектора? У Вас конечно таковых "элементов" нет. Не мне судить. В таком случае мне, наверное повезло, что 4 типа медприборов по предписанию, скорее всего того же инспектора, по экспертному заключению ВНИИОФИ Росстандарт к СИ не отнес в 2014 году.

1. Все медприборы, подпадающие под приказ 81н Минздрава от 21.02.2014 д.б. поверенными. Приказ по измерениям прилагаю - официальный. Для справки также Перечень Средств Измерений с Форума, подлежащие Поверке - это неофициально, на усмотрение инспектора. Действующие приборы на момент проверки Вашим ПМТУ с действующими свидетельствами о поверке ИМХО, не нужно, но спрос с него и с руководителей конечно Нужно поверять, если по Приказу, в качестве Шпаргалки по Перечню - из них, если не в Реестре -Вам не поверят - лучше "спрятать" или "законсервировать", доказать, что не используются. Если измерения не по Приказу - и претензий не д.б. от Вашего инспектора Будет нарушением по другому Документу. Один выход: заменить на поверенные, что в Госреестре. И в заключение: 2. Повторяюсь, никаких сертификатов о калибровке и свидетельств об ИКТС (инструментальном контроле технического состояния), если ваши приборы подпадают под 81 приказ Минздрава.. Не работаете Вы ими. 3. По опыту, никаких "личных" средств измерений в медучреждении. Это основное, в остальном не угадаешь, к чему придерутся Приказ МЗ №81н 21.02.2014.pdf 2 Перечень СИ....doc

Если по цене:http://spb.diamondtool.ru/catalog/product/poverka-klyuchej-dinamometricheskix.html Если в Питере посмотрите еще: http://torquetool.ru/service