efim

М/б написать: "все, согласно описанию типа"

Сказали что нет гарантии того, что в интернете официальные изменения, ответственности за них никто не несет. В Критериях написано: 49.7. систему управления документацией (правил документооборота), которая должна включать в себя: а) правила, обеспечивающие наличие у заявителя или аккредитованного лица в бумажном и (или) электронном виде, в том числе с использованием электронных справочных правовых систем, документов, указанных в пункте 4 настоящих критериев аккредитации; Эксперт должен доказать, что система из которой вы скачали не является таковой. А если вы скачали то, что выложил Иванов или Сидоров, то эксперт прав.

пример расчета

И.о. начальника управления метрологии Росстандарта - Роман Александрович Родин На сайте Уже без и. о.

Расчет эталонов в общем случае д/б заранее расчитан и висеть на рабочем месте. Эксперту показываете эту таблицу: каким Э какие манометры (по КТ и диапазону) м/поверять. Пример:

Никак. За основу - ранее действовавшее МПИ местного ЦСМ. МПИ не должно превышать указанное в ОТ, а чаще, свои СИ - сколько надо основному производству.

как-то самоотверженно, в этом утверждении надо взывать к разуму. Я приехал, для подстраховки числюсь и поверителем по механике. Молодежь долго готовим, потом они уходят на более высокооплачиваемое основное производство.

А Вы уверены, что будет предоставлена такая возможность?! Конечно нет. Я даже не уверен, что кто то прочитает мои вопросы. А опыт подобных совещаний напоминает, что никаких четких ответов не получишь, а обещания не всегда исполняются. Но ведь МЫ оптимисты? ;)/> Чего только не бывает. Сегодня в АСМС к группе слушателей-механиков вдруг приехал Лазоренко и более часа рассказал о новшествах и ответил на вопросы. Общее впечатление от выступления - все у нас хорошо, в т ч и новый Порядок. По ПП 250 пока не планируется внесение изменений. По ПП 734 в проекте - декларирование, чтобы облегчить работу по аттестации. Про эталонные гири: можете ужесточить требования к МХ, калибровать и аттестовать. При калибровке аттестация Э необязательна, но как-то надо указать прослеживаемость. ГОСТ 8.885, в котором есть указания про аттестацию всех эталонов, не стал комментировать. По поверке водосчетчиков на квартирах рассказал про ответы Александру Александровичу. При ответе на вопрос, что пересмотренная МИ 1592. разрешит и другие, не хуже Пролив-М. По новому Порядку. Старые СИ - УМ Росстандарта уреглирует поверку выброчную и по сокращенке. Принадлежность СИ можно указать на обороте свидетельства. После совещания замов директоров и съезда директоров будут какие-то разъяснения от МПТ. Дубликатов надо выписывать столько - сколько просят в течение МПИ (хотя в п Порядке вроде нет указания - в течение 1-го МПИ) (Значит есть только один ограничитель - введение оплаты за дубликат) Дубликат надо выписывать даже если свидетельство не было выписано. Бланки свидетельств менять не надо - но содержание должно соответствовать новому Порядку! С Нового года - на новые бланки, месячные клейма. Обещал, что все МТУ будут проинформированы. В ближайщее время обещает внести изменения в ФИФ по вводу информации по новым формам свидетельств. В Консультанте был текст с ошибками, скачайте правильный текст с сайта Росстандарта. Почему плохо работает ФИФ - первый раз слышит и говорит, что это проблемы не на сайте Росстандарта. В общем - все хорошо, только работайте! (М. Н., надо основательнее готовиться, а так - уболтают.)

Обычно калибровку выполняем по методике поверки, и для своих подразделений считаем МПИ = МКИ. Мы МПИ и МКИ внесли в Положение о МС отдельным разделом, подписано руководством компании - и споров нет.

На сайте Росстандарта опубликованы тексты новых стандартов, в т ч: Стандарты за Сентябрь 2015 года Найдено: 55 документов Страницы: 1 / 2 / 3 ГОСТ Р 8.885-2015 Государственная система обеспечения единства измерений. Эталоны. Основные положения 12 Принят

В конце пункта 18: «Соответствующая запись должна быть сделана в свидетельстве о поверке и (или) в паспорте (формуляре), если это допускается конструкцией СИ». Причем тут конструкция СИ? В пункте 43 описана оборотная сторона свидетельства, которого нет в Приложении 1. Будет ли дополнен Порядок вставкой страницы с формой оборотной стороны свидетельства? В Приложении 1а написано: поверено __________________________________________________________________ наименование величин, диапазонов, на которых поверен эталон (средство измерений) (если предусмотрено методикой поверки) Как понимать эту запись, ведь поверка по всем величинам обязательно предусматривается методикой поверки? Когда планируется внести изменения в Порядок? Изменение текста Порядка для ЦСМ означает немалые расходы по приобретению новых клейм, по изменению бланков, по внесению изменений в документацию СМК и обучению персонала. В связи с этим необходимо письмо Минпромторга о внесении изменений в Порядок до 01.01.2016 г. и о вступлении в силу Порядка с 01.01.2017 г.

ИМХО из п.26 следует, что если есть свидетельство (дата поверки) или паспорт (дата поверки) и МП не оговорено, что знак поверки должен содержать месяц или квартал, то я понимаю, что пломбы закрывающие доступ к настройкам могут содержать только год Н-р, топливораздаточная колонка. В МП в разделе ОФОРМЛЕНИЕ... написано: пломбы и никаких свидетельств. И тут как посмотрит на это инспектор. У меня был случай: на 2 рег устройства можно установить 1 пломбу и не влезешь. Инспектор открыл формуляр, там изготовитель нарисовал 2 пломбы, и - нарушение.

если вы выписываете свидетельства, то печать необязательна, наклеили наклейку на св-во и все, а пломбы закрывающие доступ к настройкам обязаны содержать только год 1 не хотят на каждый манометр и гирю выписывать свидетельства, 2 не любой инспектор фед гос метрол надзора с этим согласится, ибо нигде не написано: а пломбы закрывающие доступ к настройкам обязаны содержать только год

Самые главное: 1. Нанесение знаков поверки, не содержащих обозначение месяца, на СИ после 20-го означает ли нарушение нового Порядка? 2. Расходы на приобретение клейм возрастают кратно, н-р, на весы у поверителя было одно годовое стальное клеймо, на 2016 г у него будет их 12. 3. По свидетельству на эталон я здесь и в др теме уже писал.

См раздел 4.2.2. стандарта 17025

РОССТАНДАРТ сообщает: Вступил в силу новый порядок поверки средств измерений Росстандарт информирует о том, что 20 сентября 2015 года вступил в силу новый порядок поверки средств измерений, а также начали действовать новые требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке. Документы введены в действие Приказом Минпромторга России от 02.07.2015 №1815 «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке» (Зарегистрировано в Минюсте России 04.09.2015 N 38822). Данный приказ также отменяет ранее действовавшие документы: - приказ Госстандарта России от 18 июля 1994 г. N 125 «Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений» (зарегистрирован в Минюсте России 21 июля 1994 г., регистрационный номер 640); - приказ Госстандарта России от 26 ноября 2001 г. N 476 «Об утверждении Изменения N 1 к Приказу Госстандарта России от 18 июля 1994 г. N 125 «Об утверждении «Порядка проведения поверки средств измерений» (зарегистрирован в Минюсте России 15 января 2002 г., регистрационный номер 3157); - приказ Госстандарта России от 26 ноября 2001 г. N 477 «Об утверждении правил по метрологии «Государственная система обеспечения единства измерений. Поверительные клейма» (зарегистрирован в Минюсте России 6 февраля 2002 г., регистрационный номер 3221). Приказ «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке» разработан Минпромторгом России совместно с Росстандартом в соответствии с частью 5 статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Документ включил в себя новые и уточненные положения порядка проведения поверки, а также положения проведения поверки с учетом положительной практики в течении последних десятилетий. Порядок является основополагающим для большинства организаций системы Росстандарта, а также более чем для 1500 аккредитованных юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Согласно положениям нового порядка, необходимо описывать все процедуры поверки, включая выборочную поверку. Помимо этого, появилась возможность поверки не всех каналов системы или поверки поддиапазонов, изменились форма свидетельства о поверке (исключен пункт принадлежность средства измерений) и требования к отчету срока действия поверки, если на СИ ставится клеймо с указанием квартала или месяца; графики поверки стали добровольными. Положения нового порядка разработаны с целью максимального приближения требований нормативного правового акта к практической реализации поверки средств измерений, действующей в Российской Федерации. Cсылка: http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?article_id=2506

Внимание! Росаккредитация проводит 4-й Всероссийский съезд экспертов по аккредитации 22.09.2015 20 октября 2015 года Федеральная служба по аккредитации проводит 4-й Всероссийский съезд экспертов по аккредитации, посвященный вопросам реализации требований Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации». К участию в работе Съезда приглашаются эксперты по аккредитации, технические эксперты, руководители экспертных организаций, а также все заинтересованные лица. Съезд будет проводиться по адресу: г. Москва, 1-я Тверская-Ямская, д. 1, 3, 6 этаж, актовый зал Минэкономразвития РФ. Начало мероприятия в 10.00. Регистрация участников осуществляется с 9.00 до 10.00. Для регистрации в качестве участника необходимо заполнить электронную форму в период с 22 сентября по 11 октября. Обращаем внимание, что количество мест в зале ограничено. Списки участников Съезда будут опубликованы на сайте Росаккредитации. Зарегистрироваться можно по ссылке.

И еще, написано, что эталон д/с описанию типа. А тогда почему нас заставляют аттестовать эталоны? Кроме ОТ Э д/с еще и паспорту аттестации (или МХ, указанным в документах аттестации).

Хорошо живете. А мы все еще вручную пишем Используя выложенный проект сделайте себе форму в Word и тоже будете жить хорошо. А если научитесь протокол составлять в Excel, то во втором листе автоматом получится свидетельство из протокола: останется только вставить порядковый номер свидетельства из журнала и будете жить отлично.

В свидетельстве на эталон написано: поверено наименование величин, диапазонов, на которых поверен эталон (средство измерения) (если предусмотрено методикой поверки) Все операции поверки конечно же предусмотрены! Столько лет готовить этот документ и выдать столько ляпов!

А почему не на 91%? Если Вы можете создать более лучший вариант, несмотря на низкое качество Порядка, просим выложить. Ника, это не красивость, а самые элементарные степени защиты.

Повторюсь. А насколько это правильно? Почему новое не выписать? В стандарте 17025 об этом: 4.13.2.3. Если в записях обнаруживаются ошибки, то каждая ошибка должна быть перечеркнута и рядом должно быть написано правильное значение. Все подобные изменения должны быть подписаны или завизированы лицом, внесшим изменение.

Предлагаете именно "НЕ поверенно ..." и писать туда диапазоны, которые не смотрели? А если наоборот, СИ могет мерить много чего, а вы только 1 из них поверили. Тогда тоже "портянка" получится. А почему на обороте так же предусмотрено "клеймо"? Информация, что в свидетельстве должно быть, в Порядке дана, "набить" ее в нужный формат не сложно. Красивость оформления - дело личное каждой аккредитованной организации. А вот что, как и куда потом в него вписывать - местами надо будет перепривыкать. Но все равно, спасибо за предложение. Да такие случаи бывают очень редко. А если такой случай был, значит все равно надо перечислить, только поверенных функций и диапазонов будет больше, чем не поверенных. М/б лучше, когда можно частицу "не" иногда зачеркнуть. А м/б написать: Перечень функций и диапазонов, на которых СИ не поверено? Ведь на практике не только величины, а важны функции: например, величина - сила постоянного тока, а функции: измерение силы постоянного тока или воспроизведение силы переменного тока.

Только что прошли выездную проверку. Все формы сделали по ПР 50.2.014. В формах про аттестацию эталонов не писали ничего, так как пока действующих требований об использовании при поверке только аттестованных эталонов нет. Экспертная комиссия даже не стала рассматривать документы по аттестации эталонов. Здравствуйте! проходим аккредитацию по новым критериям, руководитель экспертной группы требует свидетельства об аттестации на эталоны (т.е. СИ, которые используем при проверке), оформленные по форме Приказа № 36 от 22 января 2014г.). Подскажите, пожалуйста, в каком документе написано, что поверка, осуществляемая МС юр.лиц, должна выполняться с использованием эталонов??? Например в ФЗ 102 ст.18 гл.4 п.1 четко указано "Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин...". Но в статье 13 главы 3 такого требования не нахожу. Или оно как-то завуалировано? В Критериях написано, что эталоны должны быть аттестованы - при поверке, при аккредитации на калибровку, тут пришли к выводу, что можно поспорить.

Тем не менее надо разработать проект бланка, хотя бы на 90 % соответствующего требованиям Положения. Для создания базы для дальнейшей работы коллег представляю проект бланка свидетельства на СИ в формате А4 и надеюсь, что и другие форумчане поделятся с коллегами своими разработками. Так мы легче преодолеем трудности, созданные департаментом Минпромторга.