Metrology1979

О каком "явлении" речь? "Еще раз: "единство измерений" - состояние. Измерения приводятся в состояние "единства" с помощью системы ОЕИ, система регламентирована законом. Цели, которые призвано обеспечить "единство измерений" (см. закон): "объективные, сопоставимые и достоверные" результаты измерений. Данных целей можно достигнуть разными способами (например, в Америке и Китае способы точно другие). Есть версия что слово "грех" в русском языке изначально, по значению, соответствовало слову "ошибка". Тоже очень хорошая версия.

"Должен" - это, как известно, требование. Ничего другого, кроме набора требований, приведенный фрагмент не содержит. "Единство измерений" это состояние. Для того чтобы измерения в стране удовлетворяли этому состоянию должны быть выполнены два условия. В 1970 г., когда понятие "единство измерений" было введено, вторым условием было "погрешности измерений известны". Без КП "единство измерений" невозможно. КП появилась несколько позже Библии ... или нет?

Понятие ОЕИ появилось в 1983 г. Понятие "единство измерений" в 1970 г. Правила проведения поверки (12-42) утверждены в 1942 г. Необходимость "знания погрешности" "мер и измерительных приборов" является основным свойством КП и существовала до появления и СИ и СГРОЕИ. Можете по методике поверки проводить "калибровку" - метрологический смысл тот же

Все эти характеристики установлены до Вас. Все величины ("допуски") установлены до Вас. Все они утверждены (поэтому "непреложны"). "Определенные значения" применяются только для принятия решения "годен-негоден". Все "параметры", которые Вы перечислили определяют погрешность теодолита (систематическая погрешность определяется "поэлементно"). Контроль погрешности СИ при эксплуатации - обязательное условие реализации КП. Без поверки КП не КП.

определение (determination): Действия по установлению одной или более характеристик и величин этих характеристик. Вопрос : какие характеристики и какие величины этих характеристик Вы устанавливаете при поверке. Подтверждение соответствия это процедура технического регулирования. Юридическим аспектом поверки является изменение юридического статуса СИ. Поверка - это метрологический контроль. Обязательность этого контроля вытекает из КП.

Разница в том что в КП она обязана быть, а в КН - может.

- возможно будут. При этом не забудьте задать вопрос что под процедурой "калибровка" понимает "Российская калибровочная лаборатория". - какой угодно. Но при поставке необходимы будут испытания в лаборатории "аккредитованной в международной системе" (в том числе при поставке из России в Молдову).

Здесь главное: "Я у себя ...исходя из своего жизненного опыта". Аккредитованная лаборатория - это лаборатория третьей стороны (это не "я у себя"). Вряд ли Вы в таком случае что-то кому-то докажете "исходя из своего жизненного опыта".

Концепция - система понимания. Система понимания определяет систему взглядов. Система взглядов определяет систему путей решения задачи. Поверка - один из основных путей решения задачи.

Поверка - основной атрибут концепции погрешности.

ILAC-G24 / OIML D10: Метод 1: Автоматическая настройка или «лестница» (время календаря) Каждый раз, когда прибор калибруется на регулярной основе, последующий интервал продлевается, если выясняется, что он находится в пределах, например. 80%, от максимально допустимой ошибки, необходимой для измерения, или уменьшается, если выясняется, что он находится за пределами этой максимально допустимой ошибки. Требуется документирование правил увеличения или уменьшения интервала калибровки, требуется обоснование «правила 80%» при этом необходимо учитывать неопределенность измерения. В международной практике (см. VIM) либо maximum permissible measurement error (MPE), либо measurement error. Если в «ГОСТах» указана MPE (как правило стандарты МЭК или стандарты МГС на их основе) то можно написать правило принятия решения о соответствии «с защитной полосой». В примере «правило 80%»: 80% допустимое смещение при калибровке, 20% максимальная (целевая) неопределенность при калибровке. Способ 2: контрольная диаграмма (календарь-время) Значимые точки калибровки выбираются, и результаты наносятся на график в зависимости от времени. Из этих графиков рассчитываются как дисперсия результатов, так и дрейф, причем дрейф представляет собой либо средний дрейф за один интервал калибровки, либо, в случае очень стабильных приборов, дрейф за несколько интервалов. Из этих цифр можно рассчитать оптимальный интервал. Применяется для однородных групп простых приборов, при рутинных измерениях, практически не применим для сложных приборов, требует автоматизации.

Если Вы об этом: "Международные, региональные или национальные стандарты или другие признанные технические требования, содержащие достаточную и точную информацию о том, как осуществлять лабораторную деятельность, не требуется дополнять или переписывать в качестве внутренних процедур лаборатории, если эти стандарты написаны таким образом, что могут применяться производственным персоналом лаборатории", то это о другом.

А разработчики стандарта об этом знают?

Когда-то, давным давно, "мир" позаимствовал у Греции хорошее слово "метод". Чуть позже, в 1916 г., МЭК применил термин "метод" (так, как его применяли греки) в первом перечне терминов и определений, охватывающим электрические машины и аппараты (в том числе и электроизмерительные приборы). Еще позже "мир" стал применять термин "метод" несколько иначе, но при этом он с уважением относится к МЭК и в Международном словаре по метрологии привел термин МЭК и сослался на словарь МЭК. Россия является членом МЭК с 1920 г., применяет терминологию МЭК и поэтому, при применении международного стандарта 17025, в котором говорится, что "процедура и метод в нем признаются синонимами", мы термин "процедура" изменяем на термин "методика" (он у нас свой), добавляем свое понимание (не то которое имели ввиду разработчики стандарта) термина "метод" и... начинаем спорить. Если, error, fault, bias, uncertainty мы называем погрешность, и не видим разницы между понятиями size и magnitude спорить можно вечно.

Неудачный пример. К понятию "методика" отношения не имеющий.

Из моего текста этого следует.

Ну, во-первых существует процедура валидации, а во-вторых, смотря что понимать под понятием "гарантирует получение результата".

Если Вы знаете что такое КП и читали закон то можете и сами догадаться.

А почему "общее описание логической последовательности операций при измерении" (сравните From Wikipedia "предписанный процесс для выполнения задачи") не может быть подробным? Процедура вообще может описывать чего угодно, процедура измерений и имеет ту особенность, что она содержит описание метода измерений.

ФЗ-102: методика (метод) измерений - совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности; Закон под понятием «методика (метод) измерений» понимает только методики с «установленными показателями точности». Если эти самые «установленные показатели точности» в каком-либо документе не присутствуют, то этот документ нельзя отнести (согласно закона) к методике (методу) измерений, что бы там и как бы подробно написано не было. Так как закон всего лишь описывает систему, основанную на КП, то а этой системе любая методика измерений (как и любое средство измерения) должна содержать «установленные показатели точности». В 17025 термин «метод» изначально признается синонимом термина «процедура измерения» и только при переводе домысливается переводчиком (как и в переводе ISO/IEC Guide 99) до термина "методика измерений". Всем остальным остается только спорить является ли термин «процедура измерения» синонимом термина «методика измерения» или нет. Так как 17025 стандарт международный обратимся к From Wikipedia: Method (Ancient Greek: μέθοδος, methodos) literally means a pursuit of knowledge, investigation, mode of prosecuting such inquiry, or system. In recent centuries it more often means a prescribed process for completing a task Если это перевести, то у этого термина имеются два смысла: - "буквально означает стремление к знаниям" (от греческого); - "в последние века это чаще означает предписанный процесс для выполнения задачи" (чем не детально описанная процедура).

А Вы почитайте историю измерений, которая была до К2-34, ГИС-3 и ОКВ-59. Возможно узнаете что КН это прямое развитие теории ошибок наблюдений (это та что создавалась Гауссом и Лапласом), а КП - частный случай этой теории - теория инструментальных ошибок. Основная идея этой теории состояла в том, что «каждый прибор обвинялся во всех возможных недостатках и не оправдывался до тех пор, пока не доказывал себя безупречным во всём» - выражение Саймона Ньюкома. Отсюда испытания СИ, утверждение типа и поверка.

В Вашем утверждении: "сужаем - экономим" это критерий. Но "сужая" приемочный интервал (экономя на калибровке) Вы, возможно, увеличиваете затраты на его поддержание. Это тоже критерий. Еще раз: Вы владелец процесса, Вам и решать.

Есть поле допуска. Есть неопределенность измерения температуры (причем составляющая неопределенности измерений за счет калибровки термометра может быть менее чем, например, составляющая за счет неравномерности температуры в помещении лаборатории) - т.е. защитная полоса. Вы можете, вычтя из одного другое, получить приемочный интервал - т.е. интервал значений температуры (интервал показаний термометра). Больше неопределенность - меньше интервал и наоборот. Вы владелец процесса - Вам и решать что и когда критично. ILAC-G8:09/2019

Каков вопрос – таков ответ. Термометр используется для контроля допустимого интервала, например того же «(20-25) гр.С». Рассматриваем это как двухсторонний допуск. При калибровке термометра измеряемой величиной является отклонение температуры в калибруемых точках. Вы получите это отклонение с какой-то неопределенностью. Неопределенность измерений (если применяется одна измерительная система (см.VIM) будет вероятно одна и также для любой калибруемой точки в рассматриваемом диапазоне. Применяя термометр по назначению Вы (один из вариантов): Оцениваете неопределенность (с учетом неопределенности калибровки) своего измерения. Принимаете защитную полосу равной значению этой неопределенности (устанавливаете «поле допуска», при этом риск принятия неверного решения менее 2,5%). Считываете показания термометра, вводите поправку равную отклонению, полученному при калибровке. Полученное значение должно находится внутри поля допуска. Если «да» вписываете значение в протокол, если «нет» принимаете меры к приведению температуры в помещении в соответствии с установленным допуском. Таким образом неопределенность измерений температуры (в данном случае) определяет ширину «защитной полосы». Если Вам это ширина «защитной полосы» критична можете использовать эту неопределенность измерений в качестве «целевой». Исходя из цели применения термометра (контроль допустимого интервала «(20-25) гр.С») в качестве калибровочных точек должны, как минимум, присутствовать точки границ интервала (этого вполне достаточно для принятия обоснованного решения о соответствии). Если Вас интересует точность измерения температуры внутри интервала ответ будет другим.

Все определяется целью измерения. Температура окружающей среды может измеряться с различной точностью и для различных целей. Например: Если показатели условий, в данном случае температура, измеряются для того, чтобы внести поправку в значение эталона. Для этого необходимо иметь информацию о температурном дрейфе значения эталона. Такая информация для современных зарубежных приборов, используемых в качестве эталонов, как правило, имеется. В уравнении, характеризующем дрейф, присутствует интервал значений температуры к которому приводится соответствующее изменение показаний эталона. Отсюда Вы можете выбрать необходимую характеристику термометра. Неопределенность калибровки термометра учитывается (с соответствующим коэффициентом чувствительности) при оценке неопределенности калибровки. Если при калибровке поправка учитывающая изменение значения эталона из-за влияния температуры окружающей среды не вводится (у Вас отсутствует информация о температурном дрейфе эталона) в протоколе калибровки фиксируется значение температуры (с соответствующей неопределенностью), при которой проведена калибровка. Тот, кто будет использовать откалиброванный Вами прибор, должен иметь возможность внести поправку к значению, которое Вы указали в сертификате о калибровке, при использовании этого прибора в условиях, отличающихся от условий калибровки. Если температура окружающей среды в лаборатории находится под контролем и термометр применяется только в ней Вам нет смысла калибровать его вне данного диапазона и нет смысла что-либо интерполировать. Если при этом термометр используется для контроля допустимого интервала, например того же «(20-25) гр.С» то необходимо соответствующее правило принятия решения о соответствии (при этом, если должен быть минимизирован риск, с учетом неопределенности измерений). И т.д. Все зависит от цели.