Дмитрий

Ну здесь дело в защите товарного знака. Название выставки вполне можно подвести под товарный знак. И если "MetrolExpo" зарегистрирован как товарный знак, то можно смело подавать в суд.

Добрый день. Вам необходимо выбрать организацию аккредитованную на проведение испытаний СИ именно вашего типа. Затем пообщайтесь с ними, готовы ли они взяться за эту работу. Если готовы, то запросите у них форму заявки, заполните и отдайте им. Ну а далее необходимо составлять всю документацию. Описание типа и ТУ это Ваша зона ответственности, программа испытаний и методика поверки зона ответственности испытательного центра (хотя зачастую всё приходится делать самим и затем согласовывать). Методика поверки - это практически также программа испытаний, но в усечённом виде, разрабатывается и утверждается в процессе проведения испытаний. Срок - около полугода. Если Вы раньше не занимальсь подобной работой, то для Вас это будет весьма трудоёмко.

Сдаётся мне , что Вас тоже это касается: "тупость сотрудника ДПС и форумчанина SPN" суд тоже не устанавливал кроме формчанки E_lena ;)/> Уважаемые!!! Как же неприятно читать такие "сообщения". Я абсолютно согласен с Еленой, в том что человек обратился за советом как быть в данной ситуации. Выпил водитель на самом деле или не выпил мы никогда не узнаем. Если выпил и пытается уйти от ответственности - это на его совести. Поверьте, что жизнь за обман накажет более жёстко чем суд. А если это развод или случайность (ну от боли в горле не подумав побрызгал человек)??? Но я категорически не одобряю переходы на личности, тем более с оскорблениями (называть человека тупым - недопустимо). Независимо от того кто это пишет. Предлагаю далее обсуждать только вопрос касающийся непосредственно сути дела. Начните уважать себя в конце концов.

И сказать доверяет суд показаниям или нет ;)/>/>/> Последнее слово за судьей Если будет письмо из Росстандарта, а судья вдруг будет доверять показаниям, то это прямой путь к пересмотру дела в суде высшей инстанции. Вплоть до Верховного суда. А что Росстандрт сделает? Скажет, что можно использовать результаты измерений, полученные с нарушением требований? Или нормирует показания прибора при минусовых температурах? Устранит неустранимые пока сомнения или подтвердит их наличие? А без Росстандарта судья их не замечает и не понимает, что в силу ст.1.5 он должен трактовать их в пользу, сам знает кого? Для меня будет очень странно если Росстандарт скажет что можно использовать такие результаты... Наоборот, Росстандарт (если следовать логике)должен сказать что таким показаниям доверять нельзя!!! И соответственно человека не за что будет наказывать.

Да уж... Демагог вы знатный.

И сказать доверяет суд показаниям или нет Последнее слово за судьей Если будет письмо из Росстандарта, а судья вдруг будет доверять показаниям, то это прямой путь к пересмотру дела в суде высшей инстанции. Вплоть до Верховного суда.

А вот это вопрос к поверителю. Должны поверять по той которая в ОТ на данное СИ.

Ваши весы могут не отвечать новым документам, как по характеристикам, так и по ПО. Соответственно на СИ распространяется документация действующая на момент утверждения. Будь то свидетельство утверждения типа и описание типа или сертификат соответствия.

Это Вам судья скажет Насколько можно доверять показаниями сделанными с нарушением условий эксплуатации - это Росстандарт сказать может. А судья может или принять ответ Росстандарта или не принять.

А в чём сложности? Я всегда указываю, вопросов меньше задают.

А разве в руководстве по эксплуатации не убедительно написано???

Меня заинтересовал один пункт из Порядка №1815, а именно п.4 главы 1. "4. Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) СИ, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция СИ должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на СИ, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). При поверке СИ, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, оформляется свидетельство о поверке СИ." Что подразумевается под "автономным измерительным блоком"? Как человек разумный и грамотный я прекрасно понимаю что это такое, но учитывая специфику работы и ОЧЕНЬ частое общение с чиновниками возник вопрос где расшифровка данного термина. Производитель СИ ставит клеймо первичной поверки, до и периодической, в паспорт. СИ является системой учета с полевыми датчиками, которые в свою очередь также являются СИ (как я писал выше я понимаю что это и есть автономные измерительные блоки), но производитель СИ, аккредитованный на право поверки, не выписывает св-во о поверке (мол нет обязательного требования), а ставит клеймо в паспорт. Чиновники требуют именно свидетельство. Патовая ситуация.

А вот я с данным высказыванием не согласен... Что касается методики поверки, то здесь безусловно, надо поверять по МП утверждённую в период действия свидетельства утверждения типа на данное СИ. А вот правила могут и измениться, и руководствоваться надо привилами действующими на текущий момент. Ведь поверку Вы проводите сейчас, а не в период действия старой нормативной документации.

Т.е. согласно Вашему мнению смысл свидетельства об утверждении типа и сертификата соответствия различен? Разрешите с Вами не согласиться! И свидетельство и сертификат являются документом разрешающим применение продукции в своей сфере. Так что смысл их абсолютно идентичен! Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым установлены обязательные метрологические требования при выполнении работ по оценке соответствия продукции обязательным требованиям в соответствии в т.ч. и с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Утверждение типа является подтверждения соответствия продукции требованиям технических регламентов, положениям стандартов или условиям договоров. А подтверждение соответствия регилируется Законом о техническом регулировании. Так что Закон об обеспечении единства измерений и Закон о техническом регулировании по сути переплетены между собой и дополняют друг друга.

Вот уж который специалист повторяет эти утверждения. Без тени сомнения. Печаль только вот в чем, как и все остальные до него, он не сможет обосновать эти утверждения требованиями какого-нибудь нормативного документа. Смотрите Закон РФ о техническом регулировании ст.23, п.3 "Декларация о соответствии и сертификат соответствия имеют равную юридическую силу и действуют на всей территории Российской Федерации в отношении каждой единицы продукции, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации2

Интересно узнать чем же закончилась эта история?

Я валяюсь... Главный метрологический центр страны плевать хотел на метрологическое законодательство этой же страны... Впрочем, ВНИИМС не впервой подписывать что угодно кому угодно... А с какой стати пинок в сторону ВНИИМСа? Они только утвердили МИ и всё. А дальше у метЕОрологов началась отсебятина.

Ваше право требовать, чтобы при поставке система соответствовала всей документации на неё - в частности, описанию типа средств измерений, включая заявленную точность измерений, а использовать её Вы можете как угодно. Но первое необходимо записать в договоре. Как я понял, этого не сделано. Поэтому начальство (подписавшее такой договор) и говорит: "Бери что дают". Если Вы покупаете СИ, то комплектация должна соответствовать описанию согласно нормативной документации. В договоре указано что Вы покупаете систему "***"? Если указано, но при этом комплектация не соответствует описанию, то Вы купили не систему "***", а систему "ууу" и неизвестно как она будет работать. В договоре должна быть конкретика по покупаемому продукту - название и желательно комплектация. Если есть только название, то комплектоваться может любыми элементами, но из списка приведённого в описании. Если чего-то нет в описании, то Вы вправе требовать либо деньги обратно (в связи с тем что не выполнены условия договора, а именно продана какая-то другая система, а не та которая в договоре), либо требовать комплектацию согласно документации. А где Вы собираетесь применять данное СИ продавца не должно интересовать. Сегодня Вы применяете вне сферы ГРОЕИ, а завтра переставили на другое место в сфере ГРОЕИ.

После Ростеста документы уйдут во ВНИИМС, затем в Росстандарт. Советую Вам сразу начать с ВНИИМСа, и испытания проводить через них. А срок 3 месяца - это оптимистический минимум. Сейчас до полугода растягиваются испытания. Только рассмотрение готовой документации занимает 2-2,5 месяца.

Э, нет, коллега! Так не пойдет! Каждое свое утверждение я аргументировал требованиями документов. Думаю, Вам следует поступить так же. Пожалуйста, потрудитесь свои уверждения аргументировать требованиями соответствующих документов. Именно наличием корректной аргументации дискуссия почтенных людей отличается от базарной перепалки. Только сравнив Ваши и мои аргументы мы сможем понять, кто же из нас заблуждается. Вы будете смеяться, но я почему-то уверен, что заблуждаетесь как раз Вы. Поставлю вопрос по другому: где написано что СИ выпущенные в период действия сертификата (свидетельства) УТ перестают быть СИ утвержденного типа после окончания срока действия сертификата (свидетельства)?

Вы не совсем правы. Нет указаний в НД о возможности использования СИ после истечения срока действия сертификат и СИ выпущенных до его получения. Просто так принято. Как подтверждение этому могу сказать, что в некоторых других системах сертификации, оборудование, выпущенное в период действия сертификата (это могут быть и СИ), становится незаконны для использования после истечения срока действия сертификата. Там принято так. Нужна чёткость в НД. Чёткость есть. И оборудование на которое есть сертификат соответствия не может стать незаконным на основании закона о техническом регулировании. Ст.23 Обязательное подтверждение соответствия п.3 Декларация о соответствии и сертификат соответствия имеют равную юридическую силу и действуют на всей территории Российской Федерации в отношении каждой единицы продукции, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. Соответственно требование о предоставление действующего сертификата соответствия на продукцию выпущенную вне сроков действия сертификата соответствия незаконно!!!

Говоря что с окончанием срока действия сертификата (свидетельства) утв. типа срок допуска данного СИ к применению в РФ ИСТЕКАЕТВы заблуждаетесь и вводите в заблуждение других. Окончание срока действия означает только то что СИ выпущенные после окончания срока действия сертификата не являются СИ утверждённого типа. Но СИ выпущенные в период действия сертификата остаются СИ утверждённого типа на весь срок жизни.

Вот и ладненько Теперь главное что бы ВНИИМС так же считал. Спасибо.

Мне гораздо проще через эксперимент (что уже сделал), но вот чем руководствоваться при расчёте: РМГ 74-2004 или РМГ 29-99... Формулы есть и там и там. И ОНИ РАЗНЫЕ!!!!! О каких пунктах в этих документах ведёте речь? РМГ 74-2004 приложение А, А5, пример расчёта. СКО а первом примере 0,2Δ и во втором примере 0,3Δ. Почему СКО таким образом привязано к погрешности? А в РМГ 29-99 п 9.14 формула 9.6, я считал по РМГ 29-99.

Мне гораздо проще через эксперимент (что уже сделал), но вот чем руководствоваться при расчёте: РМГ 74-2004 или РМГ 29-99... Формулы есть и там и там. И ОНИ РАЗНЫЕ!!!!!