Metertester

Посмотрел руководство, ничего об этом не сказано. Совпадений по поиску "ночной" и "дневной"- 0. Что вполне логично, как назовешь тариф, таким он и будет, вот только в квитанцию надо внимательнее заносить значения... А я думал мы метрологи -боремся за единство измерений. А тут что же получается товарищи - как хочу - так и ворочу. Какой выгодно тариф - туда и написал. И в любом случае - можно отмазаться... Не совсем так. В квитанции к оплате 1-й - общий для однотарифного счетчика и дневной для двухтарифного, соответственно 2-й - ночной для двухтарифного. Это соответствует расписанию тарифных зон в счетчике: 07:00 Тариф 1 23:00 Тариф 2 Если при программировании в счетчик закатали программу (при выпуске из пр-ва или сервисная служба) с расписанием (ну програмер "художник, он так видит"): 07:00 Тариф 2 23:00 Тариф 1 разве счетчик перестает правильно считать? В квитанцию в 1-й тариф записываете показания 2-го тарифа, соответственно во 2-й - показания 1-го (главное не перепутать ). Никакого обмана и ценности 102-ФЗ не попираем . Либо, как вариант, выставить претензию продавцу счетчика. Но этим же надо заниматься... кто ж им право даёт так закатывать. А вот теперь реальный случай. на счётчике 15000 кВт намотало по 2 тарифу и 5000 кВт по 1 тарифу (он же ночной). Что я дурак вписывать наоборот в квитанцию. Если платить по-разному за тарифы;)/> А может я дурак - тогда тоже не разберусь что к чему и буду честно вписывать показания 1 тарифа в 1 тариф. И где же здесь единство показаний со счётчиком который висит на подстанции... Хорошо, подойдем с другой стороны... При покупке двухтарифного счетчика (как я понимаю, в магазине) продавец предоставил информацию о расписании тарифных зон в счетчике? Ну там бумашка замятая с клеймом ОТК, где написано, 07:00 Тариф 1; 23:00 Тариф 2 или наоборот. По логике такую информацию потребителю-собственнику счетчика продавец обязан предоставить. Если этой бумашки нет, тогда не знаю...

Посмотрел руководство, ничего об этом не сказано. Совпадений по поиску "ночной" и "дневной"- 0. Что вполне логично, как назовешь тариф, таким он и будет, вот только в квитанцию надо внимательнее заносить значения... А я думал мы метрологи -боремся за единство измерений. А тут что же получается товарищи - как хочу - так и ворочу. Какой выгодно тариф - туда и написал. И в любом случае - можно отмазаться... Не совсем так. В квитанции к оплате 1-й - общий для однотарифного счетчика и дневной для двухтарифного, соответственно 2-й - ночной для двухтарифного. Это соответствует расписанию тарифных зон в счетчике: 07:00 Тариф 1 23:00 Тариф 2 Если при программировании в счетчик закатали программу (при выпуске из пр-ва или сервисная служба) с расписанием (ну програмер "художник, он так видит"): 07:00 Тариф 2 23:00 Тариф 1 разве счетчик перестает правильно считать? В квитанцию в 1-й тариф записываете показания 2-го тарифа, соответственно во 2-й - показания 1-го (главное не перепутать ). Никакого обмана и ценности 102-ФЗ не попираем . Либо, как вариант, выставить претензию продавцу счетчика. Но этим же надо заниматься...

Межповерочный интервал - 1 год Вы приобрели прибор с первичкой, предположим 12.2012. До 12.2013 его эксплуатация была легитимной. В период 01.2014 по 01.2015 Вы не имели права применять прибор в сфере ГРОЕИ, но сами говорите, что применяли. За что и штраф, и юристы тут не помогут...

Как-то двояко получилось... Время Ч - дата проверки, есть неповеренное СИ в эксплуатации - м.б. штраф. Вот и я про то же, где бы мне почитать про периодичность, в законе Ф-102 ? Может вышли какие то поправки? См. 102-ФЗ п.1 статья 5. Если в период 2013-01.2015 прибор не имел действующего свидетельства о поверке (отметки о первичной поверке), штраф наложен правомерно. А если есть первичная поверка, но нет свидетельства за 2013 и 2014 года? Какой МПИ? Что за мпи? Межповерочный интервал, он же - интервал между поверками (по новому).

Как-то двояко получилось... Время Ч - дата проверки, есть неповеренное СИ в эксплуатации - м.б. штраф. Вот и я про то же, где бы мне почитать про периодичность, в законе Ф-102 ? Может вышли какие то поправки? См. 102-ФЗ п.1 статья 5. Если в период 2013-01.2015 прибор не имел действующего свидетельства о поверке (отметки о первичной поверке), штраф наложен правомерно. А если есть первичная поверка, но нет свидетельства за 2013 и 2014 года? Какой МПИ?

Как-то двояко получилось... Время Ч - дата проверки, есть неповеренное СИ в эксплуатации - м.б. штраф. Вот и я про то же, где бы мне почитать про периодичность, в законе Ф-102 ? Может вышли какие то поправки? См. 102-ФЗ п.1 статья 5. Если в период 2013-01.2015 прибор не имел действующего свидетельства о поверке (отметки о первичной поверке), штраф наложен правомерно.

Прибор в 2013-2014 эксплуатировался? Измерения этим прибором в период хх.2013-01.2015 подпадают в сферу ГРОЕИ?

Посмотрел руководство, ничего об этом не сказано. Совпадений по поиску "ночной" и "дневной"- 0. Что вполне логично, как назовешь тариф, таким он и будет, вот только в квитанцию надо внимательнее заносить значения...

Счетчик какого типа (кто производитель)? Все многотарифные счетчики программируются следующим образом, на ЖКИ выводятся: кВтч - общие кВтч - 1-й тариф кВтч - 2-й тариф и т.д., например у Нижегородских СЭТов до 8-и тарифов. Абсолютно безразлично, как назвать дневной и ночной тарифы - 1-й и 2-й, или 2-й и 1-й. Счетчик считает электроэнергию, а не рубли. Энергомера СЕ102. Счётчик считает электроэнергию, но в конечном итоге рубли - сами понимаете какая разница между 1 и 2 тарифом. Счётчик у меня будет днём считать по ночному - я так и буду в квитанции писать... Я не вижу разницы между 1-м и 2-м тарифом, разница есть между ночным и дневным. Принимаете 2-й тариф дневным (кВтч * ставку по дневному (руб.)) и 1-й тариф ночным (кВтч * ставку по ночному (руб.)). Номер тарифа значения не имеет. Например в старых Альфах (Метроника) двухтарифные счетчики запрограммированы по 1-му и 3-му тарифу (не включая 2-й). Это связано с тем, что по умолчанию, в 00:00 счетчик переходит в 3-й тариф (если не прописано в программе иное). Ну и что? 1-й, 2-й, 3-й ... N-й, это показания счетчика в кВТч нарастающим итогом за определенный временной интервал. Нигде не написано, что 1-й - обязательно дневной, а 2-й - непременно ночной (может, только в квитанции на оплату, но это не принципиально).

Счетчик какого типа (кто производитель)? Все многотарифные счетчики программируются следующим образом, на ЖКИ выводятся: кВтч - общие кВтч - 1-й тариф кВтч - 2-й тариф и т.д., например у Нижегородских СЭТов до 8-и тарифов. Абсолютно безразлично, как назвать дневной и ночной тарифы - 1-й и 2-й, или 2-й и 1-й. Счетчик считает электроэнергию, а не рубли.

Ранее в каком-то документе АТС была указана длина, но только - 50 м. Затем её исключили (так мне кажется). 50 м ВЛ? Это меньше одного пролета ЛЭП! Настаиваю на 500 м. Но первоисточник до сих пор не установлен...

Мы получили свидетельство о поверке с ошибкой в заводском номере СИ. Поверитель исправила номер, расписалось и поставила клеймо Это по факту, а по нормативке? Самому интересно...

См. МИ 2999-2011, п.10.

Вы сдавали приборы в поверку как физ или юрлицо? Если как юрлицо, гарантийное письмо составляется на фирменном бланке предприятия. Там все написано. Документа допускающего ручные исправления в свидетельстве о поверке я не встречал.

Если имеете в виду оптовый рынок электроэнергии - то обязателен. Это требование ОАО "АТС". Даже если методику аттестуете без расчёта потерь, то АТС может выдать заключение, что она не соответствует требованиям оптового рынка. Подниму тему... Какой нормативный документ устанавливает, что при протяженности ВЛ менее 500 м потери в линии не учитываются? По одним данным, это письмо АТС, по другим - один из многочисленных РД. Прошу помощи! Посмотрите Регламент АТС Приложение 5, п.1.13- ссылку на этот документа сказал мне эксперт АТС Приложение №5 РЕГЛАМЕНТ ПОДАЧИ ЦЕНОВЫХ ЗАЯВОК УЧАСТНИКАМИ ОПТОВОГО РЫНКА. П.1.13 в этом приложении не существует! Но за попытку СПАСИБО!

Если имеете в виду оптовый рынок электроэнергии - то обязателен. Это требование ОАО "АТС". Даже если методику аттестуете без расчёта потерь, то АТС может выдать заключение, что она не соответствует требованиям оптового рынка. Подниму тему... Какой нормативный документ устанавливает, что при протяженности ВЛ менее 500 м потери в линии не учитываются? По одним данным, это письмо АТС, по другим - один из многочисленных РД. Прошу помощи!

Можно. письмо Росстандарта об аттестации ПО СИ.pdf Письмо УМ 120-30-915 от 02.04.14.pdf

Если речь о потерях электроэнергии, то, как вариант - Приказ Министерства энергетики РФ от 30.12.2008 № 326 "Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению нормативов технологических потерь электроэнергии при ее передаче по электрическим сетям". Возможно, существуют более новые документы. Если потери есть, и их значения превышают допустимые - они учитываются.

Не слить 1,5 куба а воспроизвести мгновенный расход равный 1,5 м3/ч. (Qn) Скажите пожалуйста, а в реальных условиях эксплуатации это расход мгновенно воспроизводится? И как на Ваш взгляд правильнее оценивать точностные характеристики СИ: в условиях эксплуатации или в лабораторных условия? Вопрос общего характера, не только о водосчетчиках. Формально - по МП. Если параметры окружающей среды соответствуют указанным в МП, то в дешевле и проще на месте, если нет - в лаборатории. Ну а неформально - в "боевых" условиях (только не пинайте меня ногами... )

Спасибо, вдвое меньше листать страницы А Изменение №2 ещё никто не исхитрился внести в текст? ;)/>/>/>/> Коллеги, всё-таки может кто поделится МИ3290-2010 с внесёнными Изменениями №1 и №2? Только сами изменения №2. МИ 3290-10, изм № 2.pdf

ПР 50.2.14 - для нас - не действующий. А положение взято из 17025, мы должны соблюдать этот стандарт, но в РФ можно соответствовать ему не на 100 %. Если не на 100, то на сколько % можно?

Протоколы просто так редко выдаются. Даже само ведение протокола не всегда обязательно. А выдача протокола обязательна только для эталонов. Тем более что результаты некоторых поверок удостоверяются только знаком поверки, т.е. клеймом на самом СИ, без выдачи Свидетельства. И вы хотите чтобы от Поставщика к вам СИ по умолчанию пришло поверенное, со Свидетельством, да еще и с протоколом? Нет, это уже заморочки ваши, как владельца СИ, точнее - применяющего данное СИ (Ст. и ч. з-на таже). А как же ПР 50.2.14? 5.9. Учет результатов поверки и хранение документов. "Поверочные подразделения аккредитованных МС юридических лиц должны иметь систему учета и документирования результатов поверки, которая обеспечивает регистрацию протоколов поверки, выданных свидетельств о поверке и извещений о непригодности СИ, использовании поверительных клейм, а также возможность передачи указанных данных в соответствующую автоматизированную систему (АИС) учета поверочной деятельности Госстандарта России. МС должны обладать документально подтвержденными процедурами по хранению (включая продолжительность) и защите хранимой информации. Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов." Понимаю, что эти Правила для МС ЮЛ, но замысел то хороший!

В РФ это Р 50.2.077-2014 и МИ 3286-2010, но! только в части защиты ПО. А также МИ 2955-2010 "Типовая методика аттестации ПО СИ".

Как это взаимосвязано??? Как Вы это узнаете??? Каждый экземпляр СИ в результате выборочной поверки будет иметь пломбу, свидетельство.... Тот же РМГ 29-99 дает такое понятие: О чем разговор??? 1. Какой поверитель опломбирует СИ и поставит клеймо (выпишет свидетельство), если нет протокола поверки СИ - первичного документа? 2. РМГ 29-99 и СГРОЕИ в 102-ФЗ это несколько разные документы.

1 Только дурак будет это прописывать 2 А, какой документ запрещает проводить выборочную поверку? У меня вот другие сведения ПР 50.2.006-94 ПРАВИЛА ПО МЕТРОЛОГИИ ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ 2.3. Первичной поверке подлежит, как правило, каждый экземпляр средств измерений. Допускается выборочная поверка. Кстати там же 2.14. Внеочередную поверку производят при эксплуатации (хранении) средств измерений при: повреждении знака поверительного клейма, а также в случае утраты свидетельства о поверке; вводе в эксплуатацию средств измерений после длительного хранения (более одного межповерочного интервала); проведении повторной юстировки или настройки, известном или предполагаемом ударном воздействии на средство измерений или неудовлетворительной работе прибора. 1. Только не уважающий себя изготовитель не пропишет это. Сошлитесь на изготовителя, у которого в ТУ, СТП, РК допускается выборочная поверка. Этот изготовитель долго "прожил" на рынке? 6-е правила действуют в части не противоречащей 102-ФЗ. Статья 9, п. 1, статья 13, п. 1 и т.д.