boss

Как раньше читали газету ПРАВДА (2):  Ответ на Ваш вопрос про выход из положения очевиден. Сразу отвечу, что выход есть - отсчет с мелкой разрешающей способностью, правда это не дешёвый выход. Методика поверки "на глаз": при поверке отсчет ведется "на глаз", у поверителей "глаз-алмаз", точнее не глаз, а человек в ИСО17025. Я о чем? Я об этом - за рубежом при калибровке нельзя измерять глазом, глаз человека не является средством измерения, не имеет сертификата калибровки и не прослеживается к первичному эталону. Эти товарищи в самом деле зациклились. У нас пока у человеческого глаза конкретного калибровщика есть сертификат калибровки, есть сертифицированный стандартный образец глаза человека, прослеживаемость глаза к первичному эталону. При калибровке по эталону глаз выступает в роли нуль-индикатора. Вы прикалываетесь? Не я писал "на глаз". Глаз без мозгов ничего в принципе не может. Используете измерительную лупу? Тогда поделитесь. Что то мне подсказывает, что с помощью измерительной лупы можно было бы что-то придумать типа измерительной лупы. Заказчик в этом не разбирается. Можно использовать простую лупу, но человек, если у него нет, например, измерительной лупы, потом сам разберётся, нужна она ему или нет, она же ему не мешает. Вы не метролог, но я Вам объясню не во сне, а на яву, что бред передаётся воздушно-капельным путём. Посмотрите на ГПС там увидите коронавирус. Знаете, что такое - начихать на эту неопределённость? Любой метролог должен знать - калибровка или поверка - роли не играет. Других вариантов в РФ просто не существует, нам не дали права вибирать, нас обязали. Обидеть не хотел, поэтому старался. Самое печальное, что человек при этом никак не является СИ - это только аналог. Предложения от кого то были изменить мировое метрологическое сообщество, но законодатели предложения не оценили. Со времен СССР нужные технические средства так и не появились в РФ. Это тема, уходящая глубоко корнями в СССР. Это можно осуществить, но это слишком трудоёмкий процесс. Нельзя идти за мировым сообществом Поэтому не будте же ретроградом! Вот и ответ на Ваш вопрос.

ну уж, если выдирать (из КН), то лютчьшее с корнями..

Добро пожаловать к нам, в КП!!!

Вот как раньше читали газету ПРАВДА: - метрологическая прослеживаемость - это понятие; - значение и неопределенность - есть составляющие результата измерения; - СИ - это всего лишь «передатчик» значения; - калибровка – это процедура установления соотношения; - соотношение должно учитываться; - показанное значение можно получить из показания; - конечное измерение; - точность - учет всех соотношений; - неопределенность характеризует качество; - никаких целей у калибровки нет; - вывод о соответствии СИ установленным требованиям можно сделать с помощью результата калибровки; - МРЕ не может быть применена для метрологической прослеживаемости; - деление погрешности на корень из трех не имеет метрологического смысла.

второй пошел...

приведите текст первоисточника к которому относится это ваше толкование ага, например - 0,01 мм к показаниям колумбуса с ц.д. 0,1 мм зачем тогда нужна танцы с бубном калибровка (риторич.)\

почему?

сначала покайтесь как апологет КП, а потом уж ступайте с богом к Lavr'у ...

не КН (в понимании "дорогих россиян")!!!

А кто-то еще сомневается (кроме Росстандарта)?..

В КН - никак... Отменить ЕСКД: ГОСТ 2.001-2013 "Единая система конструкторской документации. Общие положения" п.5.1: "Стандарты ЕСКД распространяются на изделия машиностроения и приборостроения гражданского и военного назначения. ..."

Еще раз: 1) "нехороший" УУГ построен и принят в эксплуатацию по ПР 019 в 2011г. 2) взаиморасчеты по "нехорошему" УУГ осуществлялись с 2013 г. 3) кроме "расстояние от точки отбора давления до ближайшего МС" придраться на УУГ не к чему 4) убедиться в несоответствии "расстояние от точки отбора давления до ближайшего МС" возможно лишь при проведении проверки реализаций МИ (ГОСТ 8.740) с оформлением соответствующего акта 5) реконструкции УУГ никакой не предвидится (и правильно - акта то нет!) 6) есть вполне цивилизованный путь, предусмотренный п.12.1.1 ГОСТ 8.740 "Проверку реализаций МИ, ... . Дополнительную проверку проводят по решению арбитражного суда в спорных случаях между поставщиком и потребителем газа." 7) Надеюсь суд примет во внимание многолетнее молчание поставщика и решение будет аналогичное приведенному в этой теме: успехов!!!

п.12.1.1 ГОСТ 8.740 "Проверку реализаций МИ, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, осуществляют юридические лица или индивидуальные предприниматели, аккредитованные на право аттестации методик (методов) измерений, перед пуском узла измерений в эксплуатацию или после его реконструкции. Дополнительную проверку проводят по решению арбитражного суда в спорных случаях между поставщиком и потребителем газа." Пока никто никому ничего не должен...

"аттестация узла" - это откудова взято, из какого нормативного документа? т.е. с 2013г. необходимость не возникала, а щас вдруг возникла, да? хоть и реконструкции УУГ не было никакой...

Вам ничего делать не надо!!! Вот письмо ТК 024 разъясняющее нужное вам положение ГОСТ Р 8.740 «…требования указанного выше нового стандарта к монтажу распространяется только на вновь создаваемые и реконструированные узлы учета газа.»: https://www.tk024.ru/files/tk_024_pismo.pdf Помимо прочего (в т.ч. документальное подтверждение соответствия УУГ требованиям ПР 50.2.019), конклюдентные действия поставщика по приемке УУГ в эксплуатацию, многолетние взаиморасчеты по нему - какбэ-э-э намекают ему (поставщику) на УФАС и арбитражный суд...

Для большинства счетчиков газа в качестве МП в ОТ прописан ГОСТ 8.324-2002 ...

ПТС с ТЛ4? И ПТС врет относительно ТЛ4? Смешно ... таки какой темостат-то воздушный? самодельный? перемешивание (воздуха есть)? ТЛ4 к ПТС примотан, нет (и к какой его части)? может фотку какую, а?

МИТ 8 это всего-навсего вторичный прибор!!! Возникают вопросы: - вы сравниваете температуру, измеренную комплектом ПТС+МИТ с чем? С комплектом (другой первичный преобразователь+МИТ) или с эталоном-термостатом (если да, то каким?))). - каков диаметр канала под ПТС и какова глубина его погружения и т.д. проясните ситуацию...

Если не секрет - а зачем вы методику разрабатываете? У вас на узе учета счетчик, СУ, что?

ИМХО, вклад в общую погрешность измерения самих ТТ и ТН гораздо выше вклада в этот общий котел цЫфровых причиндалов, потомушта "оптика вместо меди" - это обработка уже полученной первичной информации известными техническими методами и средствами (каждый метролог может стать ДмитрийБорисовичем) в цЫфровой сигнал ...

"«Колобаха» — широкоизвестный в андеграунде российский фильм-мьюзикл 2008 года в жанре трешевого постапокалипсиса, созданный как основной ответ на основной вопрос духовно-патриотического артхауса. Кино изобилует ценными указаниями и полезными советами, представляя мощь новейших технических разработок безумных учёных и воспевает силу коллективных молебнов и альтруизма перед слабостью империализма и эгоизма." источник: https://absurdopedia.wiki/Колобаха

если "цифровую подстанцию" еще можно пощупать, то "цифровые трансформаторы токов и напряжений" - это фантастика ...

можно воспользоваться следующими разъяснениями: ТК024 по ГОСТ 30319.PDF

Поверка СИ (в частности - счетчиков газа) должна осуществляться по МП, утвержденной вместе с утверждением типа СИ. А теперь откройте, например ГОСТ 8.324, и попробуйте сами ответить на свой вопрос в части соблюдения условий поверки, поверки СИ во всем диапазоне измерения, проверки чувствительности, проверки герметичности и т.д. ...