KIP IPP

- ну почему же По существу одинаковые ответы - по части промышленной эксплуатации ОПО поверяться должны СИ входящие в системы контроля, управления, ПАЗ . То есть не можете определить, что важно и поэтому все поверять? Ну тогда при чем тут СИ входящие в систему управления? Практически технически определиться не сложно: По системам контроля (похоже это мониторинг ?) - в них входят СИ измеренные значения которых только отображаются для эксплуатирующего персонала По системам управления - в них входят СИ измеренные значения которых используются для автоматического (или эксплуатирующего персонала) воздействия на исполнительные механизмы По системам ПАЗ - в них входят СИ измеренные значения которых используются только для автоматического воздействия на исполнительные механизмы Насчет СИ в ИИС - РТН не бутет иметь претензий при проверке если проектировщик/разработчик согласится что такое СИ это индикатор.

Нашлось письмо ( но оно не РОССТАНДАРТовское и не могу найти ветку с обсуждением по нему в чей оно адрес) ПОВЕРЯТЬСЯ также должны и СИ входящие в системы контроля, управления, ПАЗ и еще дополнительно в ИИС (!!!!) Письмо РТН о поверке СИ ОПО.pdf

см слайд 9 на rgtr.ru›files/EVENT/2017/kazan/10_sladovskiy.pptx https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjt-onUhc_VAhUFvRoKHVAGAtgQFgg3MAI&url=http%3A%2F%2Fwww.rgtr.ru%2Ffiles%2FEVENT%2F2017%2Fkazan%2F10_sladovskiy.pptx&usg=AFQjCNFGGfVvIpXkBL8oMJWPKuoLEPIIUg Цитата Редактировать

см слайд 9 на rgtr.ru›files/EVENT/2017/kazan/10_sladovskiy.pptx https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjt-onUhc_VAhUFvRoKHVAGAtgQFgg3MAI&url=http%3A%2F%2Fwww.rgtr.ru%2Ffiles%2FEVENT%2F2017%2Fkazan%2F10_sladovskiy.pptx&usg=AFQjCNFGGfVvIpXkBL8oMJWPKuoLEPIIUg

см слайд10 на rgtr.ru›files/EVENT/2017/kazan/10_sladovskiy.pptx https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjt-onUhc_VAhUFvRoKHVAGAtgQFgg3MAI&url=http%3A%2F%2Fwww.rgtr.ru%2Ffiles%2FEVENT%2F2017%2Fkazan%2F10_sladovskiy.pptx&usg=AFQjCNFGGfVvIpXkBL8oMJWPKuoLEPIIUg

... методов удаленной калибровки и поверки ( распространение опыта федерального бюджетного учреждения "Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в г. Москве" по поверке весов федерального государственного унитарного предприятия "Почта России" см

Приоритет удостоверяющих отметок о поверке указан 102-ФЗ

....Проблемные вопросы мониторинга парка средств измерений,применяемых в Российской Федерации В ходе развития экономики постоянно меняется структура парка средств измерений. Например, в связи с развитием жилищного строительства и структурными изменениями в обеспечении электрической и тепловой энергией произошли кардинальные изменения в структуре и объеме парка средств измерений для учета количества электрической энергии, тепла, горячей и холодной воды. Введение автоматической фиксации нарушений правил дорожного движения привело к появлению и распространению ряда новых типов средств измерений. Реализация ряда национальных проектов потребовала существенного расширения парка средств измерений новых типов, что осуществлялось за счет импорта средств измерений. Эксплуатация импортных средств измерений в ряде случаев допускалась федеральными органами исполнительной власти без разрешительных документов, предусмотренных Федеральным законом "Об обеспечении единства измерений", а также без привлечения специалистов по обеспечению единства измерений. Государственные научные метрологические институты и государственные региональные центры метрологии ведут учет испытываемых, поверяемых средств измерений, стандартных образцов и аттестуемых методик и регулярно направляют сведения в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, а также вносят их в базы данных автоматизированных информационных систем по обеспечению единства измерений. В связи с отсутствием нормативных правовых актов, обязывающих передавать сведения о поверке и калибровке в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, метрологические службы предприятий, аккредитованные на осуществление деятельности в области обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели либо отказываются проводить данную работу, либо проводят ее несистематически. Как следствие, единая система мониторинга и анализа структуры и объема парка средств измерений, применяемых в Российской Федерации, отсутствует..... ...Обновление законодательства Российской Федерации в области обеспечения единства измерений для его соответствия потребностям общества и государства К задаче по совершенствованию Федерального закона "Об обеспечении единства измерений" относится обоснованное определение сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений, предусматривающее, с одной стороны, защиту граждан и общества от недостоверных результатов измерений, обеспечение обороноспособности и безопасности государства, с другой стороны, стимулирующее расширение саморегулируемой добровольной сферы обеспечения единства измерений. В рамках совершенствования нормативно-правового регулирования в области обеспечения единства измерений целесообразно сформировать систему метрологических требований и методов подтверждения соответствия в отношении фасованных товаров в упаковках различного типа и технических устройств и систем, не относящихся к средствам измерений, испытаний и контроля, но нуждающихся в метрологическом обеспечении. Совместное развитие законодательства Российской Федерации в области обеспечения единства измерений и аккредитации может существенно способствовать развитию добровольной сферы обеспечения единства измерений, в частности развитию калибровочных работ. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, выполняющие калибровку средств измерений, могут быть в добровольном порядке аккредитованы на право проведения калибровочных работ в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации. Для расширения калибровочных работ необходимо создание национальной системы калибровки по аналогии, например, с германской системой калибровки, в которой вопросы аккредитации решаются органом по аккредитации, а вопросы метрологической прослеживаемости, международного признания и метрологической компетентности - органом по метрологии.... ....Повышение уровня информатизации и автоматизации функционирования системы обеспечения единства измерений В области информатизации и автоматизации функционирования системы обеспечения единства измерений предлагается решение следующих задач: совершенствование методик (методов) измерений, калибровки, поверки на основе наиболее передовых достижений в области измерительной техники, методов автоматизации и информатизации измерений с целью снижения затрат времени и средств; разработка и внедрение методов удаленной калибровки и поверки (распространение опыта федерального бюджетного учреждения "Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в г. Москве" по поверке весов федерального государственного унитарного предприятия "Почта России"). проведение работ по информатизации обеспечения единства измерений в рамках реализации концепции информатизации Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии до 2018 года; расширение информационных и аналитических возможностей Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений по обработке и представлению содержащейся в нем информации; автоматизация ведения возможностей Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений; использование механизмов информатизации и удаленного доступа для снижения затрат времени и средств на оказание услуг в области обеспечения единства измерений. Важнейшей задачей совершенствования информационных основ обеспечения единства измерений является создание единой информационной среды со свободным доступом к информационным базам данных. Для развития этого направления необходимо: провести анализ реальных потребностей промышленных предприятий и учреждений социальной сферы в информации, относящейся к области метрологической деятельности, с оценкой требований к составу информации, срокам доступа к ней, а также возможных источников и необходимых объемов финансирования работ по информационному обеспечению; разработать новые и актуализировать имеющиеся классификаторы, каталоги объектов метрологической деятельности с целью их применения в автоматизированных базах данных и реестрах; разработать нормативно-правовое и методическое обеспечение информатизации в области метрологии....

Департамент информационных технологий Москвы работает над созданием нейросети, которая будет способна считывать показания приборов учета воды по фотографиям. Об этом сообщает официальный портал мэра Москвы. По словам советника руководителя Департамента информационных технологий города Москвы по стратегическим проектам и инновациям Андрея Белозерова, на базе этой нейросети позднее может быть создан сервис, который будет автоматически распознавать показания и передавать их в Единый информационно-расчетный центр для формирования платежных документов. Обучить быстрому и точному распознаванию показаний нейросеть планируют до конца года. Для этого она должна обработать несколько тысяч снимков показателей счетчиков горячей и холодной воды. Ведомство обратилось к москвичам с просьбой поучаствовать в эксперименте и отправить фото с показаниями счетчиков на страницу проекта https://www.pnp.ru/economics/pokazaniya-schetchikov-vody-nachnut-schityvat-po-fotografiyam.html

Москва. 8 августа. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) до конца 2017 года планирует утвердить стандарт оценки качества сервиса на автозаправочных станциях, сообщил "Интерфаксу" руководитель ведомства Алексей Абрамов. Методику оценки качества АЗС предложила федерация автовладельцев России (ФАР). На ее основе Росстандарт намерен разработать проект национального стандарта ГОСТ "Станции (комплексы) автозаправочные. Оценка качества сервиса". "После утверждения методика будет взаимоувязана с созданной Росстандартом национальной системой сертификации, действующей на условиях добровольности участия", - сказал Абрамов. По его словам, новая методика - в целом либо ее отдельными разделами - может использоваться в деятельности любых организаций, осуществляющих мониторинг на рынке топлива. При этом ее применение в общественном контроле также должно быть добровольным. На специальном совещании в Росстандарте в конце мая обсуждались основные моменты организации общественного контроля в сфере топливного рынка. Во втором полугодии планируется еще одна встреча, где будет определен общий подход общественного контроля, а также формат его реализации.http://www.interfax.ru/business/574069

Про измерительный канал - уточните? И еще как у Вас с

Представляем обращение РСПП и ответ Ростехнадзора на запрос о возможности внесения изменений в Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных для химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств" (Приказ Ростехнадзора от 11.03.2013 №96), касающиеся вопросов поверки и калибровки средства измерений http://mwork.su/images/news/2017/10-07/zapros-rspp.pdf http://mwork.su/images/news/2017/10-07/otvet-rtn.pdf http://mwork.su/84-zakonodatelnye-initsiativy/1066-poyasneniya-rtn-o-kalibrovke-sredstv-izmerenij Приказ Ростехнадзора от 26.11.2015 N 480 об обязательности только поверки (по п.73=п.6.6.2) все-таки соответствует п.5 Приказа Минпромторга России от 30.07.2015 N 2167 "Об утверждении Порядка проведения обязательной метрологической экспертизы содержащихся в проектах нормативных правовых актов РФ " т.е. здесь по этому РТНиРСППшному вопросу должно быть разъяснение от РСТ (от подведомственного института проводившего обязательную метрологическую экспертизу приказа РТН). Что в законе НЕ ЗАПРЕЩЕНО - то разрешено (например разрешено в подзаконных актах запрещать то что в законе не упоминается)

2 evGeniy ( из инета =ссылки забыл привести, но информация от тех, кто это проходил) зарегистрироваться в Реестре РСК вроде бы несложно."На сегодня в РФ несколько "видов" лаборатоий калибровочных Что думает об этом РТН, как обычно, не понятно " Для РТН как Вы думаете какого должна быть вида? можно, но иногда/часто/всегда это будет и/или по времени , по деньгам больше чем предоставить для поверителя "свой" сертификат калибровки, на основании которого заберу свидетельство о поверке

....аккредитация + регистрация? НАПРИМЕР ...ФБУ «Кировский ЦСМ» имеет возможность подтвердить вашу компетентность по калибровке средств измерений и зарегистрировать вас в Реестре Российской системе калибровки (РСК). Свидетельство о регистрации в Реестре выдаёт Научно-методический центр РСК – ФГУП «ВНИИМС» (Москва)...http://www.kirovcsm.ru/news/36510.html Из инета :

Есть ППРФ 311 от 02.04.2015 "Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений - За соответствующую плату " признание результатов калибровки при поверке " появится свидетельство о поверке с надписью на оборотной стороне , что поверка СИ произведена на основании признания результатов калибровки - все вроде соответствует 102 ФЗ Кто для РТН является легитимным калибратором (КЛ)

Также и электросчетчики... - Надо бы оригинал письма ответа смотреть. http://www.consultant.ru/search/base/4/?q=письмо+Ростехнадзора .Вопрос: эксплуатирующая организация для этого обязательно должна иметь такое свидетельство? (по РД РСК 02-2014. Порядок организации деятельности Российской системы калибровки) https://prompb.ru/blog/rostehnadzor-rassmotrel-vopros-ob-izmeneniyah-v-pravila-kalibrovki-sredstv-izmerenij/ http://rspp.ru/news/view/11857 http://sk.ru/net/1121226/b/news/archive/2017/06/14/razrabotku-vizitek-predstavili-na-zasedanii-komiteta-po-promyshlennoy-bezopasnosti-rspp.aspx

...подождем немного. см "Концепция информатизации деятельности РОССТАНДАРТа " на gost.ru - все и обо всем без дублирования будет в электронном виде в интернет-доступе.

В смысле изменен? Последние изменения в Перечене были в июле-августе 2016 года (приказ Минприроды). Есть еще ссылка www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf ?? изменен 30.01.2017г и содержит информацию 15 ведомств Есть еще ссылка new.fundmetrology.ru›07_epi/epi-izm.pdf ??

понятно.... предлагаю спросить у РТН какой/какие перечень/и измерений СГРОЕИ они согласовали , когда и на каком основании...

Тут похоже о другом - калибровка по 102-фз ведь не заменяет поверку.

Вы представитель метрологической службы федерального органа исполнительной власти ? Перечень ведь им составляется

И еще ...есть МИ 3197 http://docs.cntd.ru/document/898902766 МИ 3198 http://docs.cntd.ru/document/898902769 про составление перечней измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений обязывающих поверять, которые(перечни) РТН согласовывает внесением изменений

Представляем обращение РСПП и ответ Ростехнадзора на запрос о возможности внесения изменений в Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных для химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств" (Приказ Ростехнадзора от 11.03.2013 №96), касающиеся вопросов поверки и калибровки средства измерений http://mwork.su/images/news/2017/10-07/zapros-rspp.pdf http://mwork.su/images/news/2017/10-07/otvet-rtn.pdf http://mwork.su/84-zakonodatelnye-initsiativy/1066-poyasneniya-rtn-o-kalibrovke-sredstv-izmerenij

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) рассмотрела обращение президента РСПП Александра Шохина о возможности внесения изменений в федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств», касающиеся вопросов поверки и калибровки средств измерений, и приняла решение о нецелесообразности таких изменений. Об этом говорится в письме Ростехнадзора в ответ на обращение РСПП. В РСПП на заседании комитета по промышленной безопасности 23 мая 2017 года обсуждался вопрос, касающийся внесения изменений в ФНП в части возврата калибровки средств измерений. Свое согласие с представителем «Лукойла» на заседании высказали официальные лица компаний ОАО «Сургутнефтегаз» и ПАО «Газпром нефть». Согласно материалам «Лукойла», компании придется тратить на поверку средств измерений до 400 миллионов рублей ежегодно. В эту сумму входят транспортные расходы к месту поверки и обратно, демонтаж и монтаж оборудования. До 1,5 миллиарда рублей придется инвестировать в реконструкцию производств, чтобы обеспечить возможность проводить демонтаж средств измерений без остановки объектов. На заседании было решено принять к сведению доклад представителя «Лукойла» и отметить информацию заместителя руководителя Ростехнадзора Светланы Радионовой о получении обращения президента РСПП. Александр Шохин в своем письме в ведомство обращал особое внимание на то, что калибровка средств измерений являлась единственным действующим инструментом метрологического обеспечения, позволяющим сохранять на должном уровне промышленную безопасность на опасных производственных объектах, поскольку при калибровке средств измерений определяются действительные значения их метрологических характеристик и принимается решение о дальнейшей эксплуатации средств измерений. В свою очередь, в Ростехнадзоре заявили, что установление обязательных метрологических требований к средствам измерения возможно, если внести их в федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности. Речь идет, в том числе, о показателях точности средств измерения, входящих в систему контроля, управления и противоаварийной защиты, подтверждаемых проектной документацией. Исходя из этого, если средства измерения входят в систему контроля, управления и противоаварийной защиты, то их нужно обязательно поверять, в иных случаях будет допустимо проведение калибровки. При этом эксплуатирующие организации на основании требований проектной документации могут самостоятельно разработать перечень средств измерений, подлежащих поверке или калибровке. http://www.risk-news.ru/news/rostekhnadzor_kalibrovka_sredstv_izmereniy_dopustima_esli_oni_ne_vliyayut_na_prombezopasnost_/

..... Дата принятия:01 августа 2017 http://docs.cntd.ru/document/437164572 ..... Дата последнего изменения:27.04.2017 http://www.internet-law.ru/gosts/gost/52075/