Процесс становления "метрологической службы" на предприятии

[Bystroed 0]

Добрый день, Ув. Метрологи!!!

Создавая эту тему мне изночально хотелось бы получить или принять опыт по ведению метрологической службы на предприятии, поделиться тем с чем я столкнулся и т.д. Почитав многие темы понял что многие люди попали в метрологию случайно (как и я), но об этом чуть ниже, да и много еще попадут, поэтому может и им пригодится созданная тема.

За неправельные постановки вопросов, описание желаний и проблем прошу не ругать!!!

Собственно изначально хочу рассказать что имею и как так получилось:

С 17 по нынешние 24 года работал в одной частной компании по производству напольных покрытий. Работа сезонная - летом на жаре объекты, соответственно и деньги сравнительно хорошие, а зимой очень туго. Ну и пару лет назад навеяло мне что пора менять свой род деятельности и нужно завязывать с тяжелыми работами (начал чувствовоть ухудшение здоровья по спине из-за тяжести) т.е. перебираться на "стульчик". Но никак не мог решиться уйти да и места не было подходящего. Так 2 года и продолжал работать, но вдруг по среди сезона (который был провальный объектно-финансово)поступило предложение быть инженером метрологом. Я про данное направление и знать ничего не знал, но по причине отсутствия др. вариантов и морального неудовлетворения на прошлой работе согласился. Обещали всему научить, показать, помочь и т.д.... Но не тут то было)))

Ну и теперь рассказываю что имею:

Производству нашему всего года 2, в отличие от головного произ-ва (находится в дрю городе). У них конечно система вся отлажена... ну это у них...

В общем как получилось, на самом деле, я единственный "зеленый метролог". До этого поверкой, приемом, и т.д. СИ и Колибров занимались все кому не попадя.

Теперь я думаю Вы понимаете мое состояние.

Хочется получить, может быть, пожелания или наставления, может быть примеры или видения как это все собрать в кучу.

Что сделано на сегодняшний день:

1. Сопоставил реестр СИ с личными карточками склада АХЧ. Получается оч смешная картина: многово нету ни на складе ни на руках у работников, на некоторых имеется по несколько штангенциркулей и розданы их подчиненным, поэтому сразу СИ найти невозможно.

2. Соответственно сразу же создал бланк учета СИ "на руках", т.е. распечатал,подписал и начальства и раздал по отделам для того чтобы работники вписали какой инструмент у них имеется (Наименование, Тип, Заводской номер, Внутренний инв. номер) и что бы не вызвать шквал неготивных эмоций объяснил это тем что планируем закупку доп. и обновление СИ, а так же создал бланк желаемого инструмента. Срок поставил до 24 августа, посмотрим как получится. А до вскрытия тумбочек я не хочу опускаться.

3.Параллельно создаю учетные карточки СИ. Но проблема - на многие СИ нету ни каких документов. Операюсь только на корявенький внутренний имеющийся реестр СИ и старые Сведетельства о поверки. К слову, очень много мерителя не поверены, не смотря на то что имеется график поверки согласованный с ЦСМ, но на мой вопрос почему все не по графику - ответ такой: "что смогли найти, то и отвезли".

Пытаюсь привести все документы, графики, протоколы, и т.д. в единую систему, но пока безрезультатно...

Задачи которые возложены на меня:

1. Производить приемку колибров

2. Разрабатывать инструкции использования на калибры и СИ

3. Следить за поверкой СИ

4. Самостоятельно поверять калибры пробки, скобы ПР/НЕ. (по этому вопросу я уже обращался) Но пока так и не выяснил многие вопросы.

5. Вести графики эффективности работы

6. Вести учет калибров и СИ

и т.д.

СИ у нас достаточно простые: штангенциркули, наборы щупов, микрометры, линейки, угольники, калибры ПР/НЕ, индикаторы митотойо, весы ну и т.д., но есть и люксометр, блескометр, измеритель динамометрический, отвертки моментные...

Даже и не знаю что для уточнения еще рассказать... задавайте вопросы...

Уважаемые форумчане, Вы все таки по опытнее будите, поделитьсь как бы вы поступили в моей ситуации, с чего бы начали...

ВСЕМ ВСЕМ ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН!!!!

[Lyuba 138]

Уважаемые форумчане, Вы все таки по опытнее будите, поделитьсь как бы вы поступили в моей ситуации, с чего бы начали...

На Вашем месте я бы начала с изучения русского языка

Какое образование у Вас, молодой человек?

Изменено 19 Августа 2013 пользователем Lyuba

[Bystroed 0]

Уважаемые форумчане, Вы все таки по опытнее будите, поделитьсь как бы вы поступили в моей ситуации, с чего бы начали...

А начала бы я на Вашем месте с изучения русского языка

Какое образование у Вас, молодой человек?

Высшее, по специальности вычислительные машины, комплексы, системы и сети.

А по поводу грамматики - приношу свои извенения. Даже оправдываться не буду.

[Виктор 414]

В первую очередь надо разобраться с областью использования СИ, что подлежит обязательной поверке, что не подлежит и что делать с оставшимися: калибровать или оставить так.

Насчёт грамматики здесь не особенно принято придираться, кроме метрологической, так например меритель жаргонное слово и его предпочтительно не применять.

[Bystroed 0]

В первую очередь надо разобраться с областью использования СИ, что подлежит обязательной поверке, что не подлежит и что делать с оставшимися: калибровать или оставить так.

Насчёт грамматики здесь не особенно принято придираться, кроме метрологической, так например меритель жаргонное слово и его предпочтительно не применять.

Область использования СИ))).... производим пластиковые детали для автомобилей, а что за область не знаю)))

Изменено 19 Августа 2013 пользователем Bystroed

[Виктор 414]

Область использования СИ))).... производим пластиковые детали для автомобилей, а что за область не знаю)))

В ФЗ 103 в ст.1 п.3 перечислены измерения, входящие в «Сферу государственного регулирования обеспечения единства измерения» и которые подлежат обязательной поверке. Похоже у вас таких будет совсем не много.

Этот закон основа законодательной метрологии.

[Радик Мавлявиев 197]

Еще одна "новая" тема...

Великоват, видно, форум.

Посмотрите в разделе Метрология - Законодательная метрология - Составление графиков поверки, прям Ваш коллега. Мои ответы подходят и вам тоже.

Изменено 19 Августа 2013 пользователем Metrolog-SS

[Bystroed 0]

вот еще не могу СИ разобрать по группам (геометрические, механические и.д.):

Штангенциркули, микрометры, штангенрейсмас, линейки поверочные лекальные с двусторонним скосом, линейки металлические, угольники - это геометрические;

Весы - механические

а вот по этим сомневаюсь:

Наборы щупов,

Концевые плоскопараллельные меры длины

Индикатор рычажно-зубчатый

Штангенглубиномер

Призмы поверочные - геометрические?

Блескометр

Набор резьбомер

Гигрометр психометрический

Динамометр электронный

Гладкие калибры пробки

Индикаторы митотойо

Люксометр

Тердомер

Нутромер

Прита поверочная

Индикатор часового типа

Глубиномер индикаторный

Меры длины концевые плоскопараллельные

Влагомер весовой

Угломер маятниковый

Измеритель электронный (динамометрический)

бред конечно, но скажите как это определяется?

[Виктор 414]

вот еще не могу СИ разобрать по группам (геометрические, механические и.д.):

бред конечно, но скажите как это определяется?

Смотрите здесь.

МИ 2314-00 Кодификатор СИ.doc

Изменено 19 Августа 2013 пользователем Виктор

[Ника 1321]

вот еще не могу СИ разобрать по группам (геометрические, механические и.д.):

Штангенциркули, микрометры, штангенрейсмас, линейки поверочные лекальные с двусторонним скосом, линейки металлические, угольники - это геометрические;

Весы - механические

а вот по этим сомневаюсь:

бред конечно, но скажите как это определяется?

Есть такое МИ 2314-06 Кодификатор групп средств измерений

Геометрия:

Наборы щупов,

Концевые плоскопараллельные меры длины (= Меры длины концевые плоскопараллельные)

Индикатор рычажно-зубчатый

Штангенглубиномер

Призмы поверочные - геометрические?

Набор резьбомер

Гладкие калибры пробки

Нутромер

Плита поверочная

Индикатор часового типа

Глубиномер индикаторный

Угломер маятниковый

Индикаторы митотойо (или часового типа или рычажно зубчатые)

Механические:

Тердомер

Динамометр электронный

Измеритель электронный (динамометрический)

ОПТИЧЕСКИЕ И ОПТИКО-ФИЗИЧЕСКИЕ ИЗМЕРЕНИЯ

Блескометр

Люксометр

Физ.химия:

Гигрометр психометрический

Влагомер весовой

Наверно так.

[Bystroed 0]

вот еще не могу СИ разобрать по группам (геометрические, механические и.д.):

бред конечно, но скажите как это определяется?

Смотрите здесь.

Спасибо огромное!!!!

[Bystroed 0]

вот еще не могу СИ разобрать по группам (геометрические, механические и.д.):

Штангенциркули, микрометры, штангенрейсмас, линейки поверочные лекальные с двусторонним скосом, линейки металлические, угольники - это геометрические;

Весы - механические

а вот по этим сомневаюсь:

бред конечно, но скажите как это определяется?

Есть такое МИ 2314-06 Кодификатор групп средств измерений

Геометрия:

Наборы щупов,

Концевые плоскопараллельные меры длины (= Меры длины концевые плоскопараллельные)

Индикатор рычажно-зубчатый

Штангенглубиномер

Призмы поверочные - геометрические?

Набор резьбомер

Гладкие калибры пробки

Нутромер

Плита поверочная

Индикатор часового типа

Глубиномер индикаторный

Угломер маятниковый

Индикаторы митотойо (или часового типа или рычажно зубчатые)

Механические:

Тердомер

Динамометр электронный

Измеритель электронный (динамометрический)

ОПТИЧЕСКИЕ И ОПТИКО-ФИЗИЧЕСКИЕ ИЗМЕРЕНИЯ

Блескометр

Люксометр

Физ.химия:

Гигрометр психометрический

Влагомер весовой

Наверно так.

Ну наверно так))) Спасибо огромное!!!

[Bystroed 0]

Такую тему я уже создавал, но не получил для себя должного понятного ответа.

Мне извесно что такие калибры можно не носить в ЦСМ а поверить на производстве. Соответственно имеется колибр - пробка, на пример, р-р 9,3+-0,2. Как я понимаю размер ПР должен быть 9,1, а НЕ - 9,5. Правильно ли производить замеры микрометром цифровым (поверенным)? И какой допуск должен быть ( ГОСТ 21401-75

мне не понятно как пользоваться)?

Кто с этим сталкивался, опишите процесс, пожалуйста...

[Ника 1321]

Такую тему я уже создавал, но не получил для себя должного понятного ответа.

Мне извесно что такие калибры можно не носить в ЦСМ а поверить на производстве. Соответственно имеется колибр - пробка, на пример, р-р 9,3+-0,2. Как я понимаю размер ПР должен быть 9,1, а НЕ - 9,5. Правильно ли производить замеры микрометром цифровым (поверенным)? И какой допуск должен быть ( ГОСТ 21401-75

мне не понятно как пользоваться)?

Кто с этим сталкивался, опишите процесс, пожалуйста...

Да, калибры не обязательно пРоверять в ЦСМ, т.к. это средства допускового контроля. Контролировать вы их можете сами, если есть чем.

ГОСТ 21401 только для тех калибров (посадок), которые котрые указаны в нем на 2-3 стр. Например как на вашем фото.

24Н9 табл. 88.

Для ПР max р-р 24,011 мм, min р-р 24,007 мм, износ 24,000 мм. (max - min для новых, max - износ для "в эксплуатации")

Для НЕ max р-р 24,054 мм, min р-р 24,050 мм. износа нет.

Для вашего примера 9,3 +- 0,2 этот ГОСТ не подходит, т.к. этот калибр не соответствует ни одной посадке. Надо искать чертеж на ваш калибр, и там должны быть допуска. Но есть ближайшая меньшая посадка - Js 14 (+- 0,18). Возьмите за основу допуска для такого калибра из табл. 105.

Если брать ровно Js 14, то для 9,3

Для ПР max р-р 9,1555 мм, min р-р 9,1405 мм, износ 9,120 мм. (max - min для новых, max - износ для "в эксплуатации")

Для НЕ max р-р 9,4875 мм, min р-р 9,4725 мм. износа нет.

У вас значения наверно должны быть на +-0,02 мм изменены. Т.е для ПР - 9,1355, 9,1205 и 9,100 соответственно, для НЕ - 9,5075 и 9,4925.

Надеюсь в расчетах не ошиблась.

[Lyuba 138]

Высшее, по специальности вычислительные машины, комплексы, системы и сети.

А по поводу грамматики - приношу свои извенения. Даже оправдываться не буду.

То есть в метрологии пока "0". Значит надо бы пройти обучение на курсах по метрологическому обеспечению производства. Там дадут основы и с коллегами пообщаетесь заодно

А про грамотность я ведь не из вредности придираюсь - вам документы придется составлять в огромном количестве.

[Bystroed 0]

Высшее, по специальности вычислительные машины, комплексы, системы и сети.

А по поводу грамматики - приношу свои извенения. Даже оправдываться не буду.

То есть в метрологии пока "0". Значит надо бы пройти обучение на курсах по метрологическому обеспечению производства. Там дадут основы и с коллегами пообщаетесь заодно

А про грамотность я ведь не из вредности придираюсь - вам документы придется составлять в огромном количестве.

Полнейший "0". Много уже прочитанно, но в голове неопределенная каша, связанная с тем что на производстве бордель. Если бы я пришел со дня основания или до меня была хоть какая то автоматизация, то мне наверно было бы полегче.... наверно.

А по поводу правописания - давайте закроем вопрос и не будем возвращаться, еще раз примите мои извенения.)))

Что касается обучения, то в графике сразу курсы по MSA, но они на начало октября запланированны. И запланированна поездка к главному метрологу, но когда - вопрос.

[Bystroed 0]

Такую тему я уже создавал, но не получил для себя должного понятного ответа.

Мне извесно что такие калибры можно не носить в ЦСМ а поверить на производстве. Соответственно имеется колибр - пробка, на пример, р-р 9,3+-0,2. Как я понимаю размер ПР должен быть 9,1, а НЕ - 9,5. Правильно ли производить замеры микрометром цифровым (поверенным)? И какой допуск должен быть ( ГОСТ 21401-75

мне не понятно как пользоваться)?

Кто с этим сталкивался, опишите процесс, пожалуйста...

Да, калибры не обязательно пРоверять в ЦСМ, т.к. это средства допускового контроля. Контролировать вы их можете сами, если есть чем.

ГОСТ 21401 только для тех калибров (посадок), которые котрые указаны в нем на 2-3 стр. Например как на вашем фото.

24Н9 табл. 88.

Для ПР max р-р 24,011 мм, min р-р 24,007 мм, износ 24,000 мм. (max - min для новых, max - износ для "в эксплуатации")

Для НЕ max р-р 24,054 мм, min р-р 24,050 мм. износа нет.

Для вашего примера 9,3 +- 0,2 этот ГОСТ не подходит, т.к. этот калибр не соответствует ни одной посадке. Надо искать чертеж на ваш калибр, и там должны быть допуска. Но есть ближайшая меньшая посадка - Js 14 (+- 0,18). Возьмите за основу допуска для такого калибра из табл. 105.

Если брать ровно Js 14, то для 9,3

Для ПР max р-р 9,1555 мм, min р-р 9,1405 мм, износ 9,120 мм. (max - min для новых, max - износ для "в эксплуатации")

Для НЕ max р-р 9,4875 мм, min р-р 9,4725 мм. износа нет.

У вас значения наверно должны быть на +-0,02 мм изменены. Т.е для ПР - 9,1355, 9,1205 и 9,100 соответственно, для НЕ - 9,5075 и 9,4925.

Надеюсь в расчетах не ошиблась.

Спасибо!

Мне не понятно почему Вы выбрали таблицу Js14, а не к примеру, D11 или N.

Js14 - это 14 квалитет правильно? если так, то не слишком ли большой? мне бы хотелось 6-8.

И по подробнее, если можно, распишите как получаются такие красивые значения.

[Ника 1321]

Спасибо!

Мне не понятно почему Вы выбрали таблицу Js14, а не к примеру, D11 или N.

Js14 - это 14 квалитет правильно? если так, то не слишком ли большой? мне бы хотелось 6-8.

И по подробнее, если можно, распишите как получаются такие красивые значения.

В примере вы написали 9,3+-0,2. А +- одинаковое число - это как раз посадка Js (это изучается на дисциплинах Взаимомозаменяемость, Допуски и посадки, Технические измерения. Есть учебники, где все это прописано). Дальше по номиналу и размеру допуска выбрала ближайший меньший - для 9,3 (диапазон св. 6 до 10) это +- 0,18 мм - т.е. 14 квалитет, посадка Js.

[Bystroed 0]

Кто нибудь что то знает о требованиях AIAG???