Дотошка 0 Опубликовано 22 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2013 (изменено) Представим себе два амперметра магнитоэлектрической системы с равномерной зеркальной шкалой, поделённой на 150 делений, с одинаковыми пределами измерений. Предел допускаемой абсолютной основной погрешности первого равен плюс-минус 0,75 делений шкалы, второго – плюс-минус 0,3 деления. Первый амперметр используется как рабочее СИ. Будет ли права калибровочная лаборатория, если выберет в качестве эталона второй амперметр (с введением поправок) для поверки первого амперметра? ГОСТ 8.497-83 допускает такой выбор. Часть метрологов сомневается в достаточной точности передачи единицы тока с помощью такого «эталона» из-за дополнительной субъективной погрешности (экспериментально эта погрешность была найдена и составила не более 0,1 цены деления). Каким ещё НД, помимо ГОСТ 8.497-83, нужно руководствоваться калибровочной лаборатории в данном случае? P.S. Максимальная вариация показаний второго амперметра при поверке определена как 0,00 деления Изменено 26 Ноября 2013 пользователем Дотошка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 612 Опубликовано 22 Ноября 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2013 Нужно руководствоваться методикой калибровки. Кроме указанного Вами ГОСТа я других государственных документов не знаю. Сам при калибровке использую именно это примечание, пока никто из проверяющих претензий не предъявлял. Перестраховщики бывают всегда и везде, но в 83 году документы еще писали профессионалы которым можно было верить. P.S. Надеюсь, что слово поверка первого амперметра у Вас проскочило случайно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 22 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2013 Аркадий Григорьевич, у Дотошки и в названии темы "поверка", т е ему надо обеспечить соотношение хотя бы 1:3. У нас тоже "Калибровочные лаборатории", которые аккредитованы на поверку и калибровку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 612 Опубликовано 23 Ноября 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2013 Приношу извинения за то, что не стал вникать в поверку/калибровку. Процитирую ГОСТ Примечания:1. Амперметры, вольтметры и ваттметры класса точности 0,5 допускается поверять методом непосредственного сличения с амперметрами, вольтметрами и ваттметрами класса точности 0,2 (с введением поправок) или 0,1. 2. Амперметры, вольтметры и ваттметры класса точности 0,5, аттестованные в качестве образцовых допускается поверять методом непосредственного сличения только с амперметрами, вольтметрами и ваттметрами класса точности 0,1. 3. Амперметры классов точности 1,0-5,0 допускается поверять методом прямых или косвенных измерений. 4. Вольтметры классов точности 1,0-5,0 допускается поверять методом прямых измерений. ГОСТ допускает, поверяемое средство измерений рабочее, какие могут быть сомнения? Зачем себе создавать лишние проблемы? Не надо быть святее Папы Римского. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 23 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2013 (изменено) Аркадий Григорьевич, правильно ли я понял (электроизмерениями я не занимался, но приходится проводить внутренний аудит), если "Предел допускаемой абсолютной основной погрешности первого равен плюс-минус 0,75 делений шкалы, эталонного – плюс-минус 0,3 деления", то достаточно в показания эталонного прибора вводить поправки из его свидетельства о поверке при условии: вариация показаний эталонного прибора не выходит за пределы +0,15 дел? Изменено 23 Ноября 2013 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 612 Опубликовано 24 Ноября 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2013 Это Дотошка так дотошно написал. Посмотрите, "Предел допускаемой абсолютной основной погрешности первого равен плюс-минус 0,75 делений шкалы" от 150 делений это класс 0,5, а 0,3 от 150-ти - это класс 0,2. Далее по ГОСТу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 24 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2013 Это Дотошка так дотошно написал. Посмотрите, "Предел допускаемой абсолютной основной погрешности первого равен плюс-минус 0,75 делений шкалы" от 150 делений это класс 0,5, а 0,3 от 150-ти - это класс 0,2. Далее по ГОСТу. Это понятно. Но, принципиально, не всегда можно поверять амперметр КТ 0,5 амперметром КТ 0,2, а должны убедиться, что по свидетельству поверки и протоколу, что вариация показаний амперметра КТ 0,2 не превышает по модулю 0,1 % от ВПИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 612 Опубликовано 25 Ноября 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2013 1.1. При проведении поверки выполняют операции и применяют средства поверки, указанные в таблице.... Примечания: ... 3. Соотношение пределов допускаемой абсолютной основной погрешности образцовых средств измерений и поверяемых амперметров и вольтметров для каждой проверяемой отметки шкалы должно быть не более 1:5 при поверке приборов всех классов точности. Допускается соотношение не более 1:3 при поверке амперметров и вольтметров классов точности 0,05-0,5 и не более 1:4 - классов точности 1,0-5,0, при этом вариация показаний прибора, аттестованного в качестве образцового, не должна превышать половины абсолютного значения предела его допускаемой основной погрешности. Вы правы. Почему-то хочется сказать, что если нельзя, но очень хочется, то можно. Тут примечание, там примечание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.