Отбор проб

[Женя1988 0]

Доброго времени суток коллеги!Хотелось бы выслушать ваши ответы по вопросу

- Почему нельзя отбирать пробу инертных материалов из уже укатанного конструктива?Какие хар-ки материалов меняются?

Вот такой вопрос!Облазил весь интернет!Перелистал много литературы!кто что думает пишите!

Заранее благодарен!

Изменено 19 Мая 2014 пользователем Женя1988

[smihailov 55]

Абсурдный вопрос и непонятный. Что Вы подразумеваете? Кто и что Вам запрещает?

[Женя1988 0]

Ну вот такой пример!Мы укатали щеб основание,приходит технодзор и отбирает пробу уже из укатанного участка!такая же система с песком.Естественно после проверки говорит всё плохо ну и т.д. и т.п.Вот нужно ему чем то обосновать что отбирать пробы из готового конструктива нельзя!

[scbist 1852]

Для меня тоже вопрос странен.

1. Что говорит ГОСТ на эту тему? Технадзор по какому НД проводит отбор проб?

2. Какова цель отбора проб? Проверить качество укладки материалов? Или что было до укладки (лежало в куче у обочины)? Я предполагаю, что первое.

3. По каким параметрам испытывается конструктив? Химический состав, физические параметры, механические свойства?

Я предполагаю, что после укатки и химический состав изменится - какие-то элементы распадутся, какие-то окислятся, какие-то вступят в реакцию с другими элементами. Тоже и с физическими свойствами. Размеры фракций изменятся, однородность структуры тоже. Само собой и механика будет другой. Это уже не сыпучий материал, а более или менее однородный и хорошо бы монолитный в меру твердый и упругий.

Думаю, технадзору надо убедиться, что соблюдены рецептура и технология, а как в этом убедиться не беря пробу из укатанного материала?

[Женя1988 0]

Буду выражаться более доступно!Такая ситуация,строим допустим дорогу этап с разработкой котлована,его уплотнение прошел,наступает очередь обратной засыпки песком..песок отсыпали послойно укатали..вообщем сделали всё как полагается с уплотнением 0.98,заранее песок был испытан паспорта сертификаты заключение о пригодности всё есть.Наступает очередь щебня,производим аналогичные работы с щебнем.Всё это время технадзор ходил смотрел но молчал!Настает момент сдачи конструктива.И тут возникают вопросы что за песок,что за щебень.Технадзор собирается уже на уплотненных слоях материала капать шурфы и отбирать пробы на испытания физика-механических свойств(Рассев,щебень на прочностные показатели,лещадность,пыль и глина,песок на фильтрацию также на рассев)ну вообщем их заинтересовало всё!Мои действия конечно - что вы делаете ведь механические свойства изменены в ходе работ,точной картины инертных материалов вы не получите.Ну и начинаю рассказывать по каким причинам это произошло.Ответ последовал один -а мы считаем по другому.Так как слова любого контроля качества работ должны быть подкреплены ГОСТами СНиПами СП ВСН и т.д.,и обычные слова просто не хотят слышать.Вот и вопрос заключается в том что бы доказать этим умникам на документальном уровне,что так делать нельзя!Перерыл много толком ничего,щас просто времени в обрез лазить искать!Вот и хотел спросить у более опытных может возникали подобные ситуации и как вы их решали!? Или подсказка где это можно найти!

[scbist 1852]

В интернете есть Правила приемки и оценки качества работ при строительстве и ремонте городских дорог. Утверждены приказом министра жилищно-коммунального хозяйства РСФСР №775 от 8 декабря 1979 г.

Там есть ссылки на

СНиП III-3-76. Приемка - в эксплуатацию законченных строительством предприятий, зданий и сооружений. Основные положения; СНиП III-40-78. Автомобильные дороги; СНиП III-10-75. Благоустройство территорий; СНиП III-1-76. Организация строительного производства; СНиП III-8-76. Земляные сооружения; СНиП III-30-74. Водоснабжение, канализация и теплоснабжение. Наружные сети и сооружения; СН 378-77. Инструкция по оценке качества строительно-монтажных работ.

И пункт

2.4. Промежуточной приемке подлежат законченные конструктивные элементы и этапы работ по строительству (реконструкции) городских дорог, тротуаров и сооружений, а также работы по их капитальному, среднему и текущему ремонтам. Целью промежуточной приемки является установление качества и объемов выполненных работ для оплаты их заказчиком.

2.5. Приемку скрытых работ и промежуточную приемку работ производят комиссии в составе: представителя технического надзора заказчика; главного инженера организации, выполняющей работы, или начальника участка; производителя работ или мастера. В необходимых случаях к работе комиссий привлекают специалистов-экспертов, строительные лаборатории, геодезическую службу, а также представителей проектной организации.