Нормальные условия проведения поверки или организация термостатированной лаборатории

[Некролог 138]

При чем тут энергопотребление мозга. Разговор шел о явном выделении тепла человеком. Хватит писать ахинею. Как Вам не стыдно? Обычно взрослые люди так как Вы себя не ведут.

Поверка мер длины -работы средней тяжести. Читайте определения. При 20С явные выделения тепла 130 Вт, выделение влаги 140 г. Я писал о 100Вт и 200г. Сравните свою необоснованную писанину с приведенными мной данными. Вам явно пора взрослеть. Детский инфантилизм не к лицу человеку с советским образованием

При том, что поверка КМД от состояния покоя отличается только умственной деятельностью. Это не средняя тяжесть, это легкая. Если Вы в жизни ничего тяжелее мер не поднимали, так и пишите.

[Альба 0]

Доброго всем дня!

Меня зовут Альбина, я закончила специальность Стандартизация Сертификация Метрология и вот только устроилась на работу по специальности спустя 3 года. Я очень надеюсь, что если мне понадобиться ваша помощь, я могу спокойно вам задать и обратиться к вам. Мне нравится Метрология и я хочу работать в этой сфере, но я не настолько умна, как настоящий Инженер.

Заранее Благодарю!

С уважением, Альбина.

[Некролог 138]

Кстати, про то, что главная составляющая потока влаги, с которым имеют дело системы прецизионного кондиционирования воздуха - вводимая и выводимая вентиляционным потоком влага (летом чаще всего осушение, зимой увлажнение)

Полный бред, как и ваше утверждение о том, что подмес воздуха возможен только в канальном кондиционере. Вентиляционный поток влагу не выводит, для этого есть дренаж.

Славно, значит, будет у Вас в лаборатории зимой относительная влажность этак 10%. Если Вас пустить рассчитывать систему кондиционирования. Влага ведь с уходящим вентиляционным потоком "не выводится".

Ах да, Вы же поставите герметичные пластиковые окна, наплюете на вентканалы и нормы воздухообмена и будете проветривать помещения только утром и вечером, а остальное время "свежесть" воздуха обеспечат "хорошие кондиционеры", комнатные блоки которых просто гоняют один и тот же воздух через себя, меняя только его температуру и влагосодержание. Правда, меня туда приглашать не надо. Мне мое здоровье дорого. Людей жалко, правда. Ну да свои мозги не вставишь.

[libra 522]

Кстати, про то, что главная составляющая потока влаги, с которым имеют дело системы прецизионного кондиционирования воздуха - вводимая и выводимая вентиляционным потоком влага (летом чаще всего осушение, зимой увлажнение)

Полный бред, как и ваше утверждение о том, что подмес воздуха возможен только в канальном кондиционере. Вентиляционный поток влагу не выводит, для этого есть дренаж.

Славно, значит, будет у Вас в лаборатории зимой относительная влажность этак 10%. Если Вас пустить рассчитывать систему кондиционирования. Влага ведь с уходящим вентиляционным потоком "не выводится". :)/>

Ах да, Вы же поставите герметичные пластиковые окна, наплюете на вентканалы и нормы воздухообмена и будете проветривать помещения только утром и вечером, а остальное время "свежесть" воздуха обеспечат "хорошие кондиционеры", комнатные блоки которых просто гоняют один и тот же воздух через себя, меняя только его температуру и влагосодержание. Правда, меня туда приглашать не надо. Мне мое здоровье дорого. Людей жалко, правда. Ну да свои мозги не вставишь.

Еще раз для альтернативно одаренных- подмес воздуха может осуществляться различными способами. Для этого не обязательно использовать канальный кондиционер.

[libra 522]

Влага ведь с уходящим вентиляционным потоком "не выводится". :)/>

Такими темпами Вы скоро до кратности воздухообмена доберетесь уже хорошо, что по вопросу выделению тепла и влаги не спорите. Есть пробелы у Вас с оценкой интенсивности труда, даже несмотря на приведенные мной определения. В состоянии покоя умственная деятельность не прекращается. Если Вы на работе пребываете в состоянии покоя- значит Вы на работе спите.

[Некролог 138]

Еще раз для альтернативно одаренных- подмес воздуха может осуществляться различными способами. Для этого не обязательно использовать канальный кондиционер.

Я нигде не говорил, что канальный кондиционер единственное решение кондиционирования вентилируемых помещений. Но - самое правильное. Так что комплимент про одаренность забирайте себе.

[Некролог 138]

Такими темпами Вы скоро до кратности воздухообмена доберетесь :)/> уже хорошо, что по вопросу выделению тепла и влаги не спорите. Есть пробелы у Вас с оценкой интенсивности труда, даже несмотря на приведенные мной определения. В состоянии покоя умственная деятельность не прекращается. Если Вы на работе пребываете в состоянии покоя- значит Вы на работе спите. :)/>

По выделению тепла и влаги я уже просто устал спорить. Приятно, впрочем, что про влагообмен вентиляционным потоком уже спора нет.

[libra 522]

Такими темпами Вы скоро до кратности воздухообмена доберетесь :)/>/> уже хорошо, что по вопросу выделению тепла и влаги не спорите. Есть пробелы у Вас с оценкой интенсивности труда, даже несмотря на приведенные мной определения. В состоянии покоя умственная деятельность не прекращается. Если Вы на работе пребываете в состоянии покоя- значит Вы на работе спите. :)/>/>

По выделению тепла и влаги я уже просто устал спорить. :)/> Приятно, впрочем, что про влагообмен вентиляционным потоком уже спора нет.

то

Спорить не о чем -непонятно, что вы подразумеваете под этим понятием? Если избыток влаги снаружи, то он выводится через дренаж кондиционера ( не с потоком уходящего воздуха), а если избыток внутри помещения, то при наличии вытяжки (в нашем случае ее нет) может по вентиляции, а в остальных случаях через не герметичность помещения. Мне сложно понимать, что вы вкладываете в понятие " влагообмен вентиляционного потока". Наверное у вас своя специальная литература.

[libra 522]

Еще раз для альтернативно одаренных- подмес воздуха может осуществляться различными способами. Для этого не обязательно использовать канальный кондиционер.

Я нигде не говорил, что канальный кондиционер единственное решение кондиционирования вентилируемых помещений. Но - самое правильное. Так что комплимент про одаренность забирайте себе.

С чего это оно самое правильное?

[Некролог 138]

Менеджеру это сложно понять, с чего оно самое правильное. "Лелек, это надо просто знать".

А со входящим (особенно много летом, когда поддержание нормальной влажности чаще требует осушения) и выходящим (зимой, чаще требует увлажнения, т.к. выходящий воздух исправно уносит влагу круглый год) вентпотоками в/из помещения входит и выходит влаги заметно больше, чем поступает в помещение от работающих. Рекомендую Вам не позориться и посчитать самому. Нормативы вентиляции и таблицы влагосодержания воздуха в интернете есть, таблицу умножения должны знать, если ЕГЭ не купили.

[libra 522]

Менеджеру это сложно понять, с чего оно самое правильное. <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/smile18.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> "Лелек, это надо просто знать&quot

Снова глупости пишете. Аргументов у Вас ,судя по всему -НЕТ. Знаний у Вас нет. Одни понты.

[Некролог 138]

На сем и закончим. Канальные кондиционеры и системы кондиционирования, в которых они применяются, дороже, поэтому это понты. Наш выбор дешево (по капитальным затратам) и сердито - сплит. Аминь.

[smihailov 55]

Извините, что вмешиваюсь в небольшую драчку гуру. Это по глупости. просто мои мысли:

- при действующей вентиляции стабильную температуру и влажность обеспечить невозможно по определению. И не важно кто, что и сколько выделяет. Считать бестолку.

- для стабильной температуры - кондиционирование;

- при недостатке влажности - увлажнитель. Продаётся в магазине. Можно управление завязать на анализатор влажности. А для усреднения использовать простой вентилятор.

- осушку производить с помощью прокачки воздуха через ёмкость, заполненную силикагелем. Вход сверху, а выход снизу. Регенерация силикагеля - в соседней комнате в сушильном шкафу (можно в не поверенном). Вечером загрузили - утром в ёмкость. Ну а управление - через анализатор.

Ну а теперь кидайтесь на меня и не собачьтесь между собой.

[Некролог 138]

Кидаюсь.

При вентиляции стабильную влажность и температуру обеспечить можно. Вентпоток ведь стабилен (при нормальной вентиляции), частоты среза на уровне мГц, да и то, ради чего все затевается - эталоны - реагируют на изменения влажности медленно. С этим летом (когда не надо воздух увлажнять, а только осушать) даже приличный бытовой сплит кое-как справляется. Кстати, осушает он, прогоняя воздух через теплообменник, охлажденный ниже точки росы воздуха, при чем влага осаждается там в жидком виде. Именно с этого теплообменника бежит вода (если ставят приличные люди - в канализацию, а если быдло - на головы прохожих).

[libra 522]

На сем и закончим. Канальные кондиционеры и системы кондиционирования, в которых они применяются, дороже, поэтому это понты. Наш выбор дешево (по капитальным затратам) и сердито - сплит. Аминь.

Приточная вентиляция?

[libra 522]

;

- при недостатке влажности - увлажнитель. Продаётся в магазине. Можно управление завязать на анализатор влажности. А для усреднения использовать простой вентилятор.

- осушку производить с помощью прокачки воздуха через ёмкость, заполненную силикагелем. Вход сверху, а выход снизу. Регенерация силикагеля - в соседней комнате в сушильном шкафу (можно в не поверенном). Вечером загрузили - утром в ёмкость. Ну а управление - через анализатор.

1. Есть масса увлажнителей для приточной вентиляции и для помещений. Например сотовые увлажнители. http://www.tehnoklim...uvlajniteli.php

2. Осушка воздуха происходит при его охлаждении. Влага оседает на трубках испарителя и скапливается в специальной ванночке под испарителем. Дальше дренажом выводится . Есть специальные осушители воздуха. Тот же кондиционер с емкостью под воду. Но область применения у него несколько иная - для консервации жилых помещений.

Изменено 30 Августа 2014 пользователем libra

[Некролог 138]

Просто вентиляция. Она не делится на приточную и вытяжную. Иначе давление в помещении через месяц превысило бы критическое.

[smihailov 55]

libra

и Некролог

Вы меня не поняли? Перечитайте мой пост внимательно. При действующей приточно-вытяжной вентиляции создать стабильные заданные условия в данном помещении невозможно даже теоретически. Если постоянно меняются исходные условия, то о чём разговор? Создайте их и от этого пляшите!

[smihailov 55]

2. Осушка воздуха происходит при его охлаждении. Влага оседает на трубках испарителя и скапливается в специальной ванночке под испарителем. Дальше дренажом выводится . Есть специальные осушители воздуха. Тот же кондиционер с емкостью под воду. Но область применения у него несколько иная - для консервации жилых помещений.

А как с контролем и поддержанием именно необходимой влажности? Вымораживаем до нуля?

[Некролог 138]

Нда...

Ознакомьтесь с понятием "возмущающее воздействие" в теории автоматического регулирования. Если бы его не было, теория бы не понадобилась.

Вымораживаем не до нуля, а минимум до точки росы воздуха с необходимой влажностью.

[smihailov 55]

Нда...

Ознакомьтесь с понятием "возмущающее воздействие" в теории автоматического регулирования. Если бы его не было, теория бы не понадобилась.:)/>

Вымораживаем не до нуля, а минимум до точки росы воздуха с необходимой влажностью.

Вы меня напрочь убили. В задании ТС было 20 +/- 0,5. А про точку росы Вы хоть что нибудь слышали? Какая там влажность? И температура? Нда ...

[Некролог 138]

Это Вы настоящий убийца. Следим за контекстом, да? Чаще читаем Агату Кристи. Тем более, что это Вы его задали: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=15834&view=findpost&p=116803 Речь не о выполнении ТЗ топикстартера, а о стабилизации влажности и температуры в принципе.

А про точку росы настоящее хамство, особенно учитывая, что Вы, по-видимому, даже не поняли, что я объяснял. Точка росы это не влажность, это температура, при которой наступает равновесие пар-жидкая вода при заданном абсолютном влагосодержании воздуха. Если проще, это температура начала появления росы при охлаждении этого воздуха. Относительная влажность при этом, ясное дело, 100%. Не выставляйте себя придурком, потратьте пару минут на изучение Википедии хотя бы, а не пишите "не понял, значит чушь".

[libra 522]

Просто вентиляция. Она не делится на приточную и вытяжную. Иначе давление в помещении через месяц превысило бы критическое.

Глупость пишете.

[libra 522]

libra

и Некролог

Вы меня не поняли? Перечитайте мой пост внимательно. При действующей приточно-вытяжной вентиляции создать стабильные заданные условия в данном помещении невозможно даже теоретически. Если постоянно меняются исходные условия, то о чём разговор? Создайте их и от этого пляшите!

Абсолютно замкнутых систем не существует. По крайней мере в замкнутых системах человек работать не сможет- кислород кончится. Как минимум троекратный обмен воздуха вы вынуждены создать.

[libra 522]

2. Осушка воздуха происходит при его охлаждении. Влага оседает на трубках испарителя и скапливается в специальной ванночке под испарителем. Дальше дренажом выводится . Есть специальные осушители воздуха. Тот же кондиционер с емкостью под воду. Но область применения у него несколько иная - для консервации жилых помещений.

А как с контролем и поддержанием именно необходимой влажности? Вымораживаем до нуля?

кондиционер в чистом виде влажность поддержать не может. Для этого создаются комбинированные системы. Вы можете конденсировать влагу на кондиционере и подогревать воздух. Или подогревать и увлажнять.