makzym 1 Опубликовано 10 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 10 Ноября 2014 Добрый день! Прошу пояснить как в практической деятельности компании можно применять уситановленные погрешности измерния массы? Например в ситуации с инвентаризацией: по учету 100 тонн, намеряли в резервуарах 95 тонн. Расхождения 5 тонн. Эти 5 тонн - уже недостача или можно применить погрешеность 0,75%? Если применить можно, то к какой величине: - к замереной массе 95 тонн и получив 95*0,75%=0,7125, уменьшит расхождения и сказать, что у нас недостача 5 - 0,7125 = 4,2875 тонн - к разнице между учетом и замером 5*0,75% = 0,0375, уменьшит расхождения и сказать, что у нас недостача 5 - 0,0375 = 4,9625 тонн Если эти погрешности не применяются в данной ситуации, то для каких целей они приводятся в ГОСТе? Цитата
ТамАл 10 Опубликовано 11 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 11 Ноября 2014 (изменено) Доброго здоровья, коллега! ГОСТ Р 8.595, как следует из раздела "Область применения" распространяется на методики выполнения измерений. Например, нам заказывают спроектировать и изготовить узел учёта нефти. Заказчик указывает свои предпочтения по методу измерений. Исходя из этого, в ходе разработки МВИ по этому ГОСТу определяемся с величиной погрешности и и подбираем СИ (по диапазонам и погрешностям измерений)и другое оборудование, чтобы в результате была обеспечена нормируемая этим ГОСТ погрешность измерений массы нефти. Вы "напрямую" этот ГОСТ не можете использовать. По-моему, Вам нужно заказать разработку и аттестацию МВИ для уже существующей системы учёта.А если учёт коммерческий, то измерения количества нефти находятся в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, поэтому наличие аттестованной МВИ - обязательно (см п.1 статьи 5 ФЗ-102 "об обеспечении единства измерений". в общих чертах как-то так... Изменено 11 Ноября 2014 пользователем ТамАл Цитата
Шарипов 118 Опубликовано 11 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 11 Ноября 2014 Уважаемый makzym! Ваша задача - суть - задача сведения баланса. По одним данным 100 т, по другим 95 т. И как их соотнести, что принять за истину, что с недостачей, кому готовить планку, а кому сухари. Согласен с Тамарой Алексеевной, ""напрямую" этот ГОСТ не можете использовать". Поэтому инвентаризация должна проводиться по утверждённому на Вашем предприятии регламенту, в котором всё должно быть конкретно расписано: от используемой методики измерений до оргвыводов. По сути вопроса, полагаю что измеряется масса нетто товарной нефти до 120 т с применением гидростатического метода, поэтому и всплыла погрешность 0,75%. Так вот, если используется такая методика, то при инвентаризации Вы можете записать результат измерений: м = 95 +/- 0,713 т. Это означает лишь то, что получен результат 95 т, но из за погрешности метода действительное значение результата измерений лежит в пределах от 94,287 до 95,713 т. Результат измерений другой стороны 100 т так же имеет свою погрешность, ну пусть тоже 0,75%, их действительное значение результата измерений лежит в пределах от 99,25 до 100,75 т. Фактически на этом работа метролога должна закончиться. Далее - политическое решение руководства предприятия - как дальше быть. И это решение так же должно быть отражено и закреплено в упомянутом выше регламенте. Цитата
makzym 1 Опубликовано 17 Февраля 2015 Автор Жалоба Опубликовано 17 Февраля 2015 Добрый день! Спасибо за комментарии. А если применить указанную практическую цифровую ситуацию к взаимоотношениям "поставщик-покупатель", где 100 тонн - это данные отгрузочных документов поставщика, а 95 тонн - это данные замеров при приемке топлива. 1. В части утвержденного Регламента - достаточно ли будет описать все шаги от выполнения методики измерения до порядка оформления оргвыводов в договоре между поставщиком и покупателем? Или для целей приемки и взаимодействия с поставщиками предприятию необходимо специально заказывать методику проведения измерений при приемке топлива, согласовывать ее, регистрировать, а потом говорить поставщику что мы будем работать только по ней? Выбор поставщиков невелик и нас могут просто "послать". А топливо очень нужно для ппроизводства и в больших количествах. 2. Допустим мы замерили 95 тонн, но погрешность говорит о диапозоне от 94,287 до 95,713 т. С горем пополам поставщик согласен с тем, что привез не 100 тонн, как по документам, и идет на компромис. Естественно, мы (покупатели) заинтересованы в меньшей цифре (94,287), а поставщик в большей (95,713). На еще один компромис он не пойдет (читай выше, практически монополист в регионе). И как быть в этой ситуации? Стараться договориться на среднее, т.е. на то, что замерили? Цитата
Шарипов 118 Опубликовано 17 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 17 Февраля 2015 Ситуация поставщик-покупательдолжна быть полностью регламентирована условиями договора, в котором максимально прописывается приём-сдача ипретензионная работа (обычно по П6). Цитата
TUSHAMA 0 Опубликовано 26 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 26 Мая 2015 Доброго времени суток! Помогите!Подскажите пожалуйста!Чем пользоваться при расчете погрешности узла учета мазута? Узел учета - два трубопровода прямой и обратный, а парк приборов установленный на узле учета : кариолисовые расходомеры,датчики давления, температуры и все выводится на тепловычислитель СПТ 961.2 За ранее благодарна за помощь! Цитата
6 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.