Поверка для сторонних организаций

[mialev 0]

Здравствуйте. Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.

Организация имеет аттестат аккредитации метрологической службы на право поверки СИ, выданный до вступления в силу нового Закона "Об обеспечении единства измерений" ФЗ-102. В области аккредитации в сфере действия аттестата указано "для собственных нужд предприятия". Будет ли являться нарушением законодательства оказание технической помощи другому предприятию путем проведения поверки нескольких единиц средств измерений (не на коммерческой основе) в настоящее время, т.е. исходя из требований Статьи 19 раздел 2 пункт 6) действующего сейчас ФЗ-102 о "недопустимости незаконного ограничения прав аккредитуемых лиц ... на выполнение работ и (или) оказание услуг ..... для всех потребителей и на всей территории РФ"? Имеет ли сейчас какое-то значение ссылка "для собственных нужд" в области аккредитации?

Заранее благодарю за ответы.

[Orlangur 85]

Здравствуйте. Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.

...Имеет ли сейчас какое-то значение ссылка "для собственных нужд" в области аккредитации?

Заранее благодарю за ответы.

Да имеет. Для собственных нужд, значит для собственных нужд.

[Данилов А.А. 1 952]

Имеет ли сейчас какое-то значение ссылка "для собственных нужд" в области аккредитации?

Имеет. Сергей Иванович уже ответил.

В области аккредитации в сфере действия аттестата указано "для собственных нужд предприятия". Будет ли являться нарушением законодательства оказание технической помощи другому предприятию путем проведения поверки нескольких единиц средств измерений...?

Будет. Именно поэтому 86 ЮЛ уже исключили это ограничение из сферы действия аттестата.

Обращайтесь в ФАТРиМ. Переоформят.

Только для этого в Уставе ЮЛ среди платных работ и услуг должна быть указана деятельность в области метрологии (т.к. для собственных нужд такой ДЕЯТЕЛЬНОСТИ не было). При этом в статоргане должен быть зарегистрирован код ОКВЭД 74.20.42 Деятельность в области метрологии

Будет ли являться нарушением законодательства оказание технической помощи другому предприятию путем проведения поверки нескольких единиц средств измерений (не на коммерческой основе) в настоящее время

Будет. Поверка - не бесплатная деятельность. Поверка, проведённая бесплатно снижает налогооблагаемую базу. Ваше ЮЛ денег за поверку может не брать, но налог обязано заплатить.

[Sergei 40]

Будет. Именно поэтому 86 ЮЛ уже исключили это ограничение из сферы действия аттестата.

Обращайтесь в ФАТРиМ. Переоформят.

Подскажите к кому там обращаться и в какой форме.

[Данилов А.А. 1 952]

Подскажите к кому там обращаться и в какой форме.

К начальнику Управления метрологии ФАТРиМ Лахову Владимиру Михайловичу в форме письма.

[prettor 0]

При этом в статоргане должен быть зарегистрирован код ОКВЭД 74.20.42 Деятельность в области метрологии

извините, уточню. если Росстат выдал оквэды не 74.20.. и 74.30, а 74.2 и 74.3 - не надо переделывать?

[Данилов А.А. 1 952]

если Росстат выдал оквэды не 74.20.. и 74.30, а 74.2 и 74.3 - не надо переделывать?

А Вы сами как думаете?

Поскольку

74.2 Деятельность в области архитектуры; инженерно-техническое проектирование; геолого-разведочные и геофизические работы; геодезическая и картографическая деятельность; деятельность в области стандартизации и метрологии; деятельность в области гидрометеорологии и смежных с ней областях; виды деятельности, связанные с решением технических задач, не включенные в другие группировки

можно ли заниматься деятельностью в области стандартизации и метрологии, если ЮЛ занимается деятельностью в области архитектуры?

Конкретизация до 74.20.4 (или 74.20.42) необходима!

[Metrlog 27]

можно ли заниматься деятельностью в области стандартизации и метрологии, если ЮЛ занимается деятельностью в области архитектуры?

Конкретизация до 74.20.4 (или 74.20.42) необходима!

В данном случае для коммерческого ЮЛ код ОКВЭД особой роли не играет, его наличие или отсутствие в справке статистики или уставе не ограничивает возможности коммерчекого ЮЛ по занятию тем или иным видом деятельности за исключением "в предусмотренных законом случаях" в данном случае насколько мне известно закон ничего такого не предусматривает.

1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительных документах, и нести связанные с этой деятельностью обязанности.

Коммерческие организации, за исключением унитарных предприятий и иных видов организаций, предусмотренных законом, могут иметь гражданские права и нести гражданские обязанности, необходимые для осуществления любых видов деятельности, не запрещенных законом.

2. В учредительных документах юридического лица должны определяться наименование юридического лица, место его нахождения, порядок управления деятельностью юридического лица, а также содержаться другие сведения, предусмотренные законом для юридических лиц соответствующего вида. В учредительных документах некоммерческих организаций и унитарных предприятий, а в предусмотренных законом случаях и других коммерческих организаций должны быть определены предмет и цели деятельности юридического лица. Предмет и определенные цели деятельности коммерческой организации могут быть предусмотрены учредительными документами и в случаях, когда по закону это не является обязательным.

18. При разрешении споров необходимо учитывать, что коммерческие организации, за исключением унитарных предприятий и иных организаций, предусмотренных законом, наделены общей правоспособностью (статья 49) и могут осуществлять любые виды предпринимательской деятельности, не запрещенные законом, если в учредительных документах таких коммерческих организаций не содержится исчерпывающий (законченный) перечень видов деятельности, которыми соответствующая организация вправе заниматься.

В связи с этим при разрешении споров следует учитывать, что коммерческой организации, в учредительных документах которой не содержится указанный выше перечень, не может быть отказано в выдаче лицензии на занятие соответствующим видом деятельности только на том основании, что соответствующий вид деятельности не предусмотрен ее учредительными документами.

Изменено 7 Июня 2010 пользователем Metrlog

[Данилов А.А. 1 952]

С Гражданским кодексом не поспоришь

Из судебной практики (Алексеев С.С. и др. Комментарий к ГК РФ. Ч.1-4/Под ред. С.А. Степанова. - Екатеринбург, 2010) - см. "Гарант":

Судебная практика

Сделки, совершенные иными коммерческими организациями в противоречии с целями деятельности, определенно ограниченными в их учредительных документах, могут быть признаны судом недействительными в случаях, предусмотренных ст. 173 (Постановление Пленумов ВС РФ и ВАС РФ от 01.06.1996 N 6/8).

Из ГК РФ:

Статья 173. Недействительность сделки юридического лица, выходящей за пределы его правоспособности

Сделка, совершенная юридическим лицом в противоречии с целями деятельности, определенно ограниченными в его учредительных документах, либо юридическим лицом, не имеющим лицензию на занятие соответствующей деятельностью, может быть признана судом недействительной по иску этого юридического лица, его учредителя (участника) или государственного органа, осуществляющего контроль или надзор за деятельностью юридического лица, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о ее незаконности.

Итак:

1. Какие цели деятельности могут быть указаны в Уставе, которым бы поверка СИ не противоречила?

2. Не проще ли внести изменения в Устав и зарегистрировать нужный код в стат.органе?

[Metrlog 27]

Именно "определенно ограниченными в его учредительных документах". Т.е. если это перевести на нормальный русский язык то это примерно если в уставе написано "общество имеет право заниматься только следующими видами деятельности и их перечисление...." вариант конечно возможный, но крайне редкий применяется учредителями для того чтобы ограничить исполнительный орган (директора) в его действиях по заключению сделок например.

Встречать коммерческое ЮЛ с таким уставом не приходилось, а в остальных случаях ст. 173 выражаясь специфическим языком "не катит".

По внесению изменений каждый сам решает, но на крупных предприятиях это очень не просто сделать.

[Данилов А.А. 1 952]

Именно "определенно ограниченными в его учредительных документах". Т.е. если это перевести на нормальный русский язык то это примерно если в уставе написано "общество имеет право заниматься только следующими видами деятельности и их перечисление...."

Это уже трактовка закона, который "что дышло..."

Если то же самое написано без "только" - то же ограничение... как посмотреть... в том числе и при аккредитации...

[Metrlog 27]

В данном случае "не дышло", все предельно очевидно, при чем здесь трактовки? это просто комментарий.

Статья 173 не имеет отношения к коммерческим ЮЛ в части признания сделок недействительными на том основании что ОКВЭД сделки не внесен... или внесен не так... или не туда.. или не такой, если они сами себя не ограничили определенно в учр. док-тах.

Это нужно просто признать.

[Данилов А.А. 1 952]

Это нужно просто признать.

Вы правы, но... можно воздержаться?

Не хочу, чтобы у кого-то возникли проблемы с аккредитацией - пусть хоть временные, пусть даже и не возникнут (как убеждаете Вы).

Поэтому воздержусь.