Геометр 920 Опубликовано 24 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2018 (изменено) А теперь немного тонкостей, по всей видимости недоступных господам теоретикам. В 2003 году ВНИИФТРИ создал методику поверки тахеометров электронных МИ 2798-2003. И если господа теоретики не озаботились при этом даже ознакомиться с методикой поверки светодальномеров МИ БГЕИ 15-03, разработанной еще в СССР и немного модифицированной в 2003 году в ЦНИИГАиК им. Ф.Н. Красовского, то говорить о точностях, указанных в рассматриваемой теме базисов в 0,2 мм вообще не приходится. Ведь товарищи ученые из НИИ не учитывают одного важного фактора - циклической поправки дальномера. Ее просто нет в методике поверки, а значит она не учитывается и при аттестации и поверке базисов. А это значит, что точность их базиса никак не может быть 0,2 мм. Она не будет достигать даже 2 мм. Точность будет намного грубее. Так что господам ученым из ВНИИФТРИ для начала не помешало бы изучить теорию дальномерных измерений в геодезии. Это так, навскидку, 3-й курс института. Правда справедливости ради необходимо отметить, что МИ 2798-2003 все же значительно более прогрессивна, чем разработанная во ВНИИФТРИ же методика МИ 001-44-95, которая является вообще полнейшим отстоем, достойным пера какого-нибудь двоечника из 5-го класса школы. Пы.Сы. Хотя. Я ни разу не видел, чтобы в современных методиках поверки тахеометров, разработанных институтами или испытательными центрами, будь то ВНИИФТРИ, Ростест-Москва, Автопрогресс-М или же Воентест, упоминалась бы эта немаловажная поправка - циклическая поправка дальномера. Так что ВНИИФТРИ не одинок... Изменено 24 Августа 2018 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AJIMA3 14 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 В 24.08.2018 в 02:44, Геометр сказал: Прямо на установке высшей точности? Я не успеваю за вашими разоблачениями. Мы вроде обсуждаем новую схему. Откуда УВТ то взялась? В схеме её нет. Проблем с диапазонами я тоже не разглядел, вроде всё сходится. В 24.08.2018 в 03:18, Геометр сказал: Чем мы можем поверить, к примеру, установку УК-1? По точности подходят теодолиты ОТ-02, Wild и УВК. Все это в принципе одно и то же. Ну, так и запишем, что УК-1 поверяется этими теодолитами. Ну точность же позволяет. И не важно, что база УК-1 намного меньше, чем у ОТ-02 и их объективы даже на миллиметр не перекрываются. Это я тоже не понял. При чем тут теодолиты? Мы все ещё про измерение длины и координат говорим? Спор какой-то нелепый получается. Вы про схему то конкретно мало что говорите, зато не менее половины каждого своего сообщения посвящаете обличению каких-то "теоретиков". Это уже не технический спор получается, а какие-то пьяные разговоры на кухне. Если отвлечься от техники, то судя по сообщениям в этой теме, людям как-то удавалось связаться с разработчиками схемы и получить ответы на вопросы. НТК тоже вроде прошёл успешно. Вы наверняка уверены будто НТК Росстандарта это междусобойчик теоретиков-диверсантов и недалёких чиновников, которые изо всех сил пытаются уничтожить сук, на котором сидят. Но когда в следующий раз начнёте их хаять последними словами, подумайте: а вот те институты и ЦСМы, которые согласовали эту схему, они что, по каким-то другим схемам будут жить? Или это настолько всеобщий заговор, что вы остаётесь единственным геодезистом-метрологом в стране, который в нём не участвует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 27 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 9 часов назад, AJIMA3 сказал: Если отвлечься от техники, то судя по сообщениям в этой теме, людям как-то удавалось связаться с разработчиками схемы и получить ответы на вопросы. НТК тоже вроде прошёл успешно. Вы наверняка уверены будто НТК Росстандарта это междусобойчик теоретиков-диверсантов и недалёких чиновников, которые изо всех сил пытаются уничтожить сук, на котором сидят. Но когда в следующий раз начнёте их хаять последними словами, подумайте: а вот те институты и ЦСМы, которые согласовали эту схему, они что, по каким-то другим схемам будут жить? Или это настолько всеобщий заговор, что вы остаётесь единственным геодезистом-метрологом в стране, который в нём не участвует? Вы тему прочли? Создается впечатление, что нет. Тогда читайте. В теме все сказано - добавить нечего. Схема нерабочая от слова абсолютно, ибо опирается на эталоны, которых попросту не существует и создать их на сегодняшний день невозможно, так как нечем. И даже, безотносительно к практике, теоретическая часть схемы тоже содержит ахинею и не работает. Но и про это в теме тоже сказано. Читайте внимательно и будет вам счастье... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 28 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 (изменено) 17 часов назад, AJIMA3 сказал: Я не успеваю за вашими разоблачениями. Мы вроде обсуждаем новую схему. Откуда УВТ то взялась? В 23.08.2018 в 22:35, AJIMA3 сказал: Про базисы с погрешностью 0,2 мм я не разделяю ваш запал. В ГОСТ 8.750-2011 эти базисы были заимствованы из ГОСТ 8.503-84. То есть в 84 году существовали установки высшей точности с НСП 0,1 мм и СКО 0,1 мм, а в 2011 вдруг стали невозможны? Вас смущает, что установки высшей точности записали как "Линейные базисы"? Похоже, что это вы не успеваете за своими высказываниями... 17 часов назад, AJIMA3 сказал: Это я тоже не понял. При чем тут теодолиты? Мы все ещё про измерение длины и координат говорим? А это я привел в качестве примера того, как разрабатываются различные НД. 17 часов назад, AJIMA3 сказал: ... вы остаётесь единственным геодезистом-метрологом в стране... Порою у меня тоже создается такое впечатление. Особенно, если учесть тот факт, что из всех метрологов, которых я обучал премудростям поверки геодезических приборов, геодезическое образование было только у двоих. Ведь руководство, посылая на учебу метрологов, почему-то уверено, что им абсолютно не нужно специальное образование, чтобы что-то там поверять. Зато потом возникает большое количество проблем, в том числе обсуждаемая поверочная схема или та же методика поверки GPS-навигаторов, разработанная в СНИИМе. Метролог в первую очередь должен быть специалистом в той сфере, которую он контролирует. А то можно таких дел наворотить, что тошно станет! Изменено 28 Августа 2018 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
79 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.