Методика поверки БАММ-1, М-67

42 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, господа.

Ищу методику поверки на мембранные метеорологичекие барометров БАММ-1, М-67, которые выпущены до 1987 года. В методике поверки МИ 1802-87 указано, что данная МИ действует взамен ГОСТ 8.431-81"Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Барометры мембранные метеорологические. Методы и средства поверки".

Народ, поделитесь методикой поверки ГОСТ 8.431-81.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 8.431-81 был заменен на МИ 1802-87 «Методические указания. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры мембранные метеорологические. Методика поверки».

Которые в свою очередь были замены на МИ 2705-2001, которые в последствии были заменены на МИ 2705-13 "Рекомендация. ГСИ. Барометры мембранные метеорологические типов М-67, М-98, БАММ-1, М-110. Методика поверки".

Возможно именно этот документ Вам пригодится? :hmm:

МИ_2705-2013_Барометры_мембранные_МП.pdf

Изменено пользователем Monster PC

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Monster PC сказал:

ГОСТ 8.431-81 был заменен на МИ 1802-87 «Методические указания. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры мембранные метеорологические. Методика поверки».

Которые в свою очередь были замены на МИ 2705-2001, которые в последствии были заменены на МИ 2705-13 "Рекомендация. ГСИ. Барометры мембранные метеорологические типов М-67, М-98, БАММ-1, М-110. Методика поверки".

Возможно именно этот документ Вам пригодится? :hmm:

 

Ну вот Вы чтото сказали. А Вы внимательно прочли, что сказал автор этой темы?

Он прекрасно знает, что МИ шла взамен ГОСТ, но у него прибор, который должен поверяться именно по ГОСТ, поскольку год выпуска -ранее принятия этой МИ1802-87.

Зачем ему какаято инструкция,выпущенная через тридцать лет после изготовления прибора?:unknw:

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заказали ГОСТ 8.431-81 Методические указания. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры мембранные метеорологические. Методика поверки» и оказалось, что он распространяется на М-67 и М-98. Возникает вопрос - по какой методике поверять барометры БАММ-1, которые выпущены до 1987 года? Описание типа на барометры БАММ-1 №5738-76 утверждено в 1976 году, т.е. барометры, выпущенные в период с 1976-1987 гг.

В ГОСТ 8.431-81 не указано, что он действует взамен какого-то другого документа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку у Вас есть возможность заказа нужных документов (или есть своя база текстовых материалов), то в качестве повода поразмыслить - в сети встретилось название "МИ 1018-85 Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры-анероиды контрольные М67 и метеорологические БАММ-1. Методика поверки" .

Может там указано взамен чего принято?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поверять надо по методике, указанной в описании типа. В ОТ 5738-76 написано МИ 2705-2001. Зачем Вам ГОСТ 8.431-81?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.04.2018 в 10:21, pennywise сказал:

Ищу методику поверки на мембранные метеорологичекие барометров БАММ-1, М-67, которые выпущены до 1987 года. В методике поверки МИ 1802-87 указано, что данная МИ действует взамен ГОСТ 8.431-81"Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Барометры мембранные метеорологические. Методы и средства поверки".

К сожалению, ГОСТ 8.431-81 у меня нет и не нашел. Постараюсь завтра посмотреть на работе в Консультант +.

1 час назад, su215 сказал:

Поверять надо по методике, указанной в описании типа. В ОТ 5738-76 написано МИ 2705-2001. Зачем Вам ГОСТ 8.431-81?

Вопрос конечно интересный. А в каком ОТ смотреть? В ФИФ их 3 (три) http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx

(1) 5738-76 Барометры-анероиды метеорологические БАММ-1 Завод "Гидрометприбор", г.Сафоново до 01.01.2000

(2) 5738-76 Барометры-анероиды метеорологические БАММ-1 ФГУП "Сафоновский завод "Гидрометприбор", г.Сафоново до 01.05.2005

(3) 5738-76 Барометры-анероиды метеорологические БАММ-1 ОАО "Сафоновский завод "Гидрометприбор", г.Сафоново до 06.04.2020

Изготовитель по существу один, но "названия" разные и срок действия свидетельства об УТ тоже.

Если посмотреть на Форуме в ГРСИ http://nd-gsi.ru/grsi/050xx/05738-76.pdf скорее всего (2) - МИ 2705-2001.

Если посмотреть в ФИФ скорее всего (3) - МИ 2705-2013

На (1) не нашел ОТ.

По МП

ГОСТ 8.431-81 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Барометры мембранные метеорологические. Методы и средства поверки http://docs.cntd.ru/document/464606410 - нет в наличии

МИ 1802-87 Методические указания. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры  мембранные метеорологические. Методика поверки. ВЗАМЕН ГОСТ 8.431-81    http://meganorm.ru/Data2/1/4294809/4294809514.pdf

Цитата

Настоящие методические указания распространяются на мем­бранные барометры М-67 (ТУ 2504-1797-75) ....БАММ-1  (ТУ 2511-1513-79) ..., предназначен­ ные для измерения давления в диапазоне от 7 до 1090 гПа и устанавливают методику первичной и периодической поверок.

МИ 2705-2001 Рекомендация. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры мембранные метеорологические. Методика поверки. ВЗАМЕН МИ 1802-87    http://meganorm.ru/Data2/1/4293818/4293818722.pdf

Цитата

Настоящая рекомендация распространяется на мембранные барометры типа М-67 по ТУ 2504-1797—76, типа М-98 по ТУ 2511-1816—76, типа БАММ-1 по ТУ 2511-1513—79 и типа М-110 по ТУ 2504-1799—75, предназначенные для измерении давления а диапазоне от 7 до 1090 гПа (таблица 1), и устанавли­ вает методику их первичной и периодической поверки.

МИ 2705-2013 Рекомендация. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры мембранные метеорологические типов М-67, М-98, БАММ-1, М-110 Методика поверки. ВЗАМЕН МИ 2705-2001     https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=19669

:unknw:

И Ст.12 102-ФЗ гласит:

Цитата

При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений.

ИМХО, прав ТС - надо искать ГОСТ 8.431 -81, ведь барометры у него

Цитата

 выпущены до 1987 года

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в метрологических тонкостях законодательства РФ не силён и вижу три сосны.... утверждали тип БАММ-1 в 1976м году. Было там в том ОТ указание на документ по поверке или не было такого указания -но явно,что в 1976м году не могло быть документа ,датированного ни 2001м ни 2013м годами.

Както уважаемый Ждановский Ю.Я. комментировал изменения нумерации ГРСИ,связанные с одним и тем же СИ. Номер прежний,тип СИ прежний. И шо -поверять по МП 2001года? Я видел эту бамажку -слону понятно,что это новодел. Зачем такое делать мне не ясно,потому что я какихто тонкостей не понимаю.

5738-76.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Tim_L сказал:

Зачем такое делать мне не ясно,потому что я какихто тонкостей не понимаю.

5738-76.pdf

А не понимаю смысла выкладывать одно и тоже описание типа из ГРСИ на Форуме повторно через 27 минут. :unknw:

48 минут назад, владимир 332 сказал:

Если посмотреть на Форуме в ГРСИ http://nd-gsi.ru/grsi/050xx/05738-76.pdf ....

Для чего?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А для чего его было выкладывать вообще,если Игорь Юрьевич и так  процитировал то,что  касается этой дискуссии? :unknw::) Зачем МП2705-2013, если её приводили во втором сообщении сверху?:laugh:

я свой текст набрал и пошёл к ребёнку,пришёл и отправил-но кое кто оказался быстрее,как обычно)))))

1 час назад, владимир 332 сказал:

ИМХО, прав ТС - надо искать ГОСТ 8.431 -81, ведь барометры у него

 

А зачем ТС Этот ГОСТ, если у него барометры выпущены ДО введения в действие этого ГОСТа? Да и ГОСТ этот нужный типа СИТ не закрывает.

 

6 часов назад, pennywise сказал:

Заказали ГОСТ 8.431-81 Методические указания. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры мембранные метеорологические. Методика поверки» и оказалось, что он распространяется на М-67 и М-98. Возникает вопрос - по какой методике поверять барометры БАММ-1, которые выпущены до 1987 года? Описание типа на барометры БАММ-1 №5738-76 утверждено в 1976 году, т.е. барометры, выпущенные в период с 1976-1987 гг.

В ГОСТ 8.431-81 не указано, что он действует взамен какого-то другого документа.

Тут надо какуюто "Инструкцию" Комитета искать.

ssia_2014_6_20.pdf

Изменено пользователем Tim_L

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, в паспорте на барометр БАММ-1, который выпущен в 1982 году в разделе "состав изделия и комплект поставки" указана методика Л82.832.001 Д1. Может есть у кого такая?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, pennywise сказал:

в паспорте на барометр БАММ-1, который выпущен в 1982 году в разделе "состав изделия и комплект поставки" указана методика Л82.832.001 Д1.

 ПАСПОРТ Л82.832.001 ПС http://spribor.com.ua/re_tools/bamm1_ps.pdf именно так

Цитата

Методы и средства поверки Л82.832.001 Д1. По требованию заказчика

А здесь http://www.sovpribor.ru/images/stories/XPassport/bamm1_passport.pdf год выпуска не указан

тоже ПАСПОРТ Л82.832.001ПС 

Цитата

3. КОМПЛЕКТ ПОСТАВКИ

........

МИ 2705-2001 Рекомендация. ГСОЕИ. Барометры мембранные метеорологические. Методика поверки.  Поставляется по отдельному заказу потребителя.

:unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Владимир. Неразбериха. Как раньше поверяли. Я не знаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, pennywise сказал:

Да, Владимир. Неразбериха. Как раньше поверяли. Я не знаю.

А раньше все эти приборы зачастую поверяли через службу Госметеослужбу со своими  локальными поверочными схемами по своим МП. А для всех остальных были постоянно изменяемые ГОСТ или МИ. И только сейчас оказалось, что надо искать те Инструкции, МИ или ГОСТы, которые были утверждеиы при внесении в Госреестр(а их могло и не быть:) ). А производители СИ задним числом обновляют описания типа СИ и все видят то,что видите Вы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Tim_L сказал:

слону понятно,что это новодел. Зачем такое делать мне не ясно,

А я с недавних пор вообще об этом не задумываюсь. Написано МИ 2705-2001, значит МИ 2705-2001.

Как на уроке русского языка в грузинской школе:

-Дэти, слово "сол" пишется с мягким знаком, а слова "вилька" и "бутылька" без мягкого. Понять это нэвозможно, можно только запомнить.

Кстати, эта ситуация не только с барометрами, когда в описании типа указана методика, утверждённая несколькими годами позже.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, su215 сказал:

А я с недавних пор вообще об этом не задумываюсь. Написано МИ 2705-2001, значит МИ 2705-2001.

Как на уроке русского языка в грузинской школе:

-Дэти, слово "сол" пишется с мягким знаком, а слова "вилька" и "бутылька" без мягкого. Понять это нэвозможно, можно только запомнить.

Кстати, эта ситуация не только с барометрами, когда в описании типа указана методика, утверждённая несколькими годами позже.

 

Ваша точка зрения понятна и придумана задолго до Вас. Есть документ -по нему и работать!  Самое интересное начинается тогда, когда на свет появляются другие документы,также утвержденные в установленном порядке и имеющие право на жизнь согласно Вашего ФЗ№102. Ранее было всё немного по другому: прибор внесли в госреестр,не внесли -поверяют(уж или государственно или ведомственно..) по той МП,которая действует на этот тип приборов. Приняли новую МП -поверяют по новой,приняли новейшую МП -по новейшей. Их было много,по одним общетехническим манометрам сколько макулатуры было,если даже от 1980х годов считать. Но в каждой было указано,что она "взамен предыдущей".

Ну найдут родную МП или чудо произойдёт и найдут очередной приказ по НТК где будет указана не та МП -а как поверяли по другой МП так и поверяют.

Зачем тогда всё это было придумывать,если у народа доступа к "Инструкциям" практически нет, не говоря про МИ или вот эти "свои" методики а ля "Методы и средства поверки Л82.832.001 Д1" (вопрос риторический)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, su215 сказал:

А я с недавних пор вообще об этом не задумываюсь. Написано МИ 2705-2001, значит МИ 2705-2001.

Так на официальном сайте Росстандарта в ФИФ http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx  как раз МИ 2705-2013 написано

5738-76 Барометры-анероиды метеорологические БАММ-1 ОАО "Сафоновский завод "Гидрометприбор", г.Сафоново  до 06.04.2020

в ОТ

Цитата

Поверка

осуществляется по МИ 2075-2013 "Рекомендация. Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры мембранные метеорологические. Методика поверки."

других ОТ там просто нет

5738-76 Барометры БАММ-1.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, владимир 332 сказал:

Вопрос конечно интересный. А в каком ОТ смотреть? В ФИФ их 3 (три) http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx

(1) 5738-76 Барометры-анероиды метеорологические БАММ-1 Завод "Гидрометприбор", г.Сафоново до 01.01.2000

(2) 5738-76 Барометры-анероиды метеорологические БАММ-1 ФГУП "Сафоновский завод "Гидрометприбор", г.Сафоново до 01.05.2005

(3) 5738-76 Барометры-анероиды метеорологические БАММ-1 ОАО "Сафоновский завод "Гидрометприбор", г.Сафоново до 06.04.2020

 

1) Барометры, выпущенные до 2000 г.  МИ 2705-2001

2) Барометры, выпущенные до 2005 года. МИ 2705-2001

3) Барометры, выпущенные после 2005 года. МИ 2705-2013

Там всё написано. 

Собственно, текст всех методик одинаковый, как и предыдущих.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Tim_L сказал:

Ранее было всё немного по другому: прибор внесли в госреестр,не внесли -поверяют(уж или государственно или ведомственно..) по той МП,которая действует на этот тип приборов. Приняли новую МП -поверяют по новой,приняли новейшую МП -по новейшей. Их было много,по одним общетехническим манометрам сколько макулатуры было,если даже от 1980х годов считать. Но в каждой было указано,что она "взамен предыдущей".

Именно так и было. И по геометрии то же самое. А сейчас иные времена, иные нравы.

Изменено пользователем владимир 332
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, владимир 332 сказал:

других ОТ там просто нет

Это в этом дурацком ФИФе нет, в базе описаний типа  есть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, su215 сказал:

1) Барометры, выпущенные до 2000 г.  МИ 2705-2001

2) Барометры, выпущенные до 2005 года. МИ 2705-2001

3) Барометры, выпущенные после 2005 года. МИ 2705-2013

Там всё написано. 

Собственно, текст всех методик одинаковый, как и предыдущих.

И средства поверки тоже одни и те же?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Методика поверки Л82.832.001 Д1 на барометры БАММ-1, утвержденная в 1975 году. И там полная жопа в поверке. Сложнее, чем по МИ.

 

22 часа назад, su215 сказал:

1) Барометры, выпущенные до 2000 г.  МИ 2705-2001

2) Барометры, выпущенные до 2005 года. МИ 2705-2001

3) Барометры, выпущенные после 2005 года. МИ 2705-2013

Там всё написано. 

Собственно, текст всех методик одинаковый, как и предыдущих.

И в описании типа №5738 от 2000 года указана МИ 1802-87, а только с в описании типа №5738 от 2005. МИ 2705-2001

 

Изменено пользователем pennywise
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, pennywise сказал:

Народ, вот методика поверки Л82.832.001 Д1 на барометры БАММ-1, утвержденная в 1975 году. И там полная жопа в поверке. Сложнее, чем по МИ.

Нашли таки :) Рад за Вас. Все вопросы к Спецам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, владимир 332 сказал:

Нашли таки :) Рад за Вас. Все вопросы к Спецам.

А Вы, что скажете? Как поверяете барометры?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, pennywise сказал:

А Вы, что скажете? Как поверяете барометры?

Был БАММ на прежнем месте работы. В начале 200-х "свозили" в  Сергиев-Посадский филиал ФБУ ЦСМ Московской области. Проблем с поверкой не было. А в дальнейшем - не востребован.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.