Перейти к контенту

15 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Объясните, пожалуйста, как рассчитать дополнительную погрешность измерений газоанализатора от изменения температуры окружающей среды от нормальных условий измерений на каждые 10 градусов, в долях от пределов допускаемой основной погрешности?

Есть следующие вводные данные:

1) Газоанализатор (с определяемым компонентом Кислород (O2) с диапазоном измерений от 0 до 25% объемных долей.

2) Основная погрешность измерений: в диапазоне от 0 до 3 % включ.  ПГ = ±0,1 абсолютная; св.3 до 25 ПГ = ±5 относительная

3) Пределы допускаемой дополнительной погрешности измерений газоанализатора от изменения температуры окружающей среды от нормальных условий измерений на каждые 10 градусов, в долях от пределов допускаемой основной погрешности  ±0,5

4) Нормальные условия измерений от +15 до +25 градусов

5) Рабочие условия эксплуатации от -40 до +40 градусов

6) Измерения проводились при подаче ГС 1 и ГС 3 (ПНГ-азот и 24,43% об.д.)

7) Проводились измерения сначала при +20 градусах, затем при -40, затем при +40.

Значения были следующие:

+20 градусов: при подаче ПНГ-азот: Cизм = 0,00; Сэт. = 0,00

+20 градусов: при подаче 24,43% об.д.: Cизм = 24,12; Сэт. = 24,43

-40 градусов: при подаче ПНГ-азот: Cизм = 0,00; Сэт. = 0,00

-40 градусов: при подаче 24,43% об.д.: Cизм = 24,18; Сэт. = 24,43

+40 градусов: при подаче ПНГ-азот: Cизм = 0,00; Сэт. = 0,00

+40 градусов: при подаче 24,43% об.д.: Cизм = 24,20; Сэт. = 24,43

Задача:

На основании данных выше рассчитать дополнительную погрешность измерений газоанализатора от изменения температуры окружающей среды от нормальных условий измерений на каждые 10 градусов, в долях от пределов допускаемой основной погрешности

1) дополнительная абсолютная погрешность

2) дополнительная относительная погрешность

3) дополнительная абсолютная погрешность в долях от основной абсолютной погрешности

4) дополнительная относительная погрешность в долях от основной относительной погрешности

Изменено пользователем Tujhbr
Опубликовано

Нормальные условия от 15 до 25 градусов.

В плюсовую: от 25 до 35 градусов +0,5% к основной погрешности (относительной/абсолютной). От 35 до 40 градусов +1% к основной погрешности (относительной/абсолютной).

В минусовую: аналогично сверху

1) от 15 до 25 градусов + 0,5% к основной погрешности

2) от 5 до 15 градусов +1% к основной погрешности

3) от 5 до -5 градусов +1,5% к основной погрешности

4) от -5 до -15 градусов +2% к основной погрешности

5) от -15 до - 25 градусов +2,5% к основной погрешности

6) от -25 до -35 градусов +3% к основной погрешности

7) от -35 до 40 градусов +3,5% к основной погрешности

Если диапазон от 0 до 3% об.д. то прибавляйте +0,5 к абсолютной погрешности, если диапазон измерения от 3 до 25% об.д., то так же прибавляйте по 0,5 к относительной погрешности.

При 20 градусах вы не учитываете дополнительную погрешность, так как 20 лежит в диапазоне нормальных условий от 15 до 25 градусов. +40 и -40 выходит за пределы нормальных условий, тогда уже нужно прибавлять дополнительную погрешность к основной погрешности.

То есть, если измерения проводятся при -40 градусах, то абсолютная погрешность будет 0,1 + 3,5 = 3,6% об.д. в диапазоне измерения от 0 до 3%об.д.. 5 + 3,5 = 8,5% (относительная погрешность) в диапазоне измерения от 3 до 25%об.д..

В идеале бы узнать госреестр данного газоанализатора, чтобы иметь полное представления.

Опубликовано
26 минут назад, Valmont199521 сказал:

В плюсовую: от 25 до 35 градусов +0,5% к основной погрешности (относительной/абсолютной). От 35 до 40 градусов +1% к основной погрешности (относительной/абсолютной).

можно разъяснений? как это у Вас так получилось ?

если в условиях сказано:

В 18.07.2025 в 23:13, Tujhbr сказал:

3) Пределы допускаемой дополнительной погрешности измерений газоанализатора от изменения температуры окружающей среды от нормальных условий измерений на каждые 10 градусов, в долях от пределов допускаемой основной погрешности  ±0,5

а основная погрешность:

В 18.07.2025 в 23:13, Tujhbr сказал:

2) Основная погрешность измерений: в диапазоне от 0 до 3 % включ.  ПГ = ±0,1 абсолютная; св.3 до 25 ПГ = ±5 относительная

 

Опубликовано
6 минут назад, Евгений Ч. сказал:

можно разъяснений? как это у Вас так получилось ?

если в условиях сказано:

а основная погрешность:

 

На каждые 10 градусов отличающиеся от нормальных условий, вы добавляете дополнительную погрешность по 0,5% к основной погрешности. Если у Вас отличия от нормальных условий будет 20 градусов, то вы прибавляете уже 1% (На каждые 10 градусов по 0,5%).

При -40 градусах, отличия идёт уже на 55 градусов от нормальных условий (15 - 25 градусов)

Опубликовано
15 минут назад, Valmont199521 сказал:

На каждые 10 градусов отличающиеся от нормальных условий, вы добавляете дополнительную погрешность по 0,5% к основной погрешности. Если у Вас отличия от нормальных условий будет 20 градусов, то вы прибавляете уже 1% (На каждые 10 градусов по 0,5%).

При -40 градусах, отличия идёт уже на 55 градусов от нормальных условий (15 - 25 градусов)

так почему по 0,5% добавляете, если допПГ по температуре это 0,5 от основной ? а основная это либо 0,1 абсолютной, либо 5 %  ?

в условиях задачи же не написано что добавлять надо по 0,5 %. написано

В 18.07.2025 в 23:13, Tujhbr сказал:

в долях от пределов допускаемой основной погрешности  ±0,5

 

Опубликовано
3 минуты назад, Евгений Ч. сказал:

так почему по 0,5% добавляете, если допПГ по температуре это 0,5 от основной ? а основная это либо 0,1 абсолютной, либо 5 %  ?

в условиях задачи же не написано что добавлять надо по 0,5 %. написано

 

3) Пределы допускаемой дополнительной погрешности измерений газоанализатора от изменения температуры окружающей среды от нормальных условий измерений на каждые 10 градусов, в долях от пределов допускаемой основной погрешности  ±0,5

Ключевое слово "На каждые 10 градусов", если бы в условиях было написано не на каждые, а сверх 10 градусов, то ваше бы утверждение было бы верным. Но в условиях именно сказано, что на каждые 10 градусов.

Опубликовано
4 минуты назад, Евгений Ч. сказал:

вы не на том акцент делаете. про каждые 10 градусов - оно понятно.

я же про другое спрашиваю: почему вы каждые 10 градусов добавляете 0,5 % ? 

Вы походу сами себя запутали. 20 градусов, это 2 раза по 10, соответственно добавлять надо 2 раза по 0,5%, а это 1%.

Я поверял газоанализаторы от Аналитприбора и у них там было то, о чём вы сейчас говорите. Вот пример ГРСИ 2022-87039-22.pdf .

2022-87039-22.pdf

Опубликовано
7 минут назад, Valmont199521 сказал:

Вы походу сами себя запутали. 20 градусов, это 2 раза по 10, соответственно добавлять надо 2 раза по 0,5%, а это 1%.

ну так я и спрашиваю, почему вы по 0,5% добавляете, тогда как в п.3 указано что допПГ равно 0,5 от пределов основной погрешности, а там либо 0,1% либо 5 %. 

Опубликовано
10 минут назад, Евгений Ч. сказал:

ну так я и спрашиваю, почему вы по 0,5% добавляете, тогда как в п.3 указано что допПГ равно 0,5 от пределов основной погрешности, а там либо 0,1% либо 5 %. 

Хотите сказать, что надо каждый раз высчитывать по 0,5% от 5%? Объясните свою логику вычисления данной погрешности. Всё предельно ясно сказано, что бы на каждые 10 градусов добавляем +0,5%(%об.д) к основной погрешности.

Опубликовано
1 час назад, Valmont199521 сказал:

Хотите сказать, что надо каждый раз высчитывать по 0,5% от 5%? Объясните свою логику вычисления данной погрешности. Всё предельно ясно сказано, что бы на каждые 10 градусов добавляем +0,5%(%об.д) к основной погрешности.

ага. это следуюет из пунков 2 и 3

В 18.07.2025 в 23:13, Tujhbr сказал:

2) Основная погрешность измерений: в диапазоне от 0 до 3 % включ.  ПГ = ±0,1 абсолютная; св.3 до 25 ПГ = ±5 относительная

3) Пределы допускаемой дополнительной погрешности измерений газоанализатора от изменения температуры окружающей среды от нормальных условий измерений на каждые 10 градусов, в долях от пределов допускаемой основной погрешности  ±0,5

если бы не выделенный текст в пункте 3. этот пункт можно было бы читать как сейчас вы: добавлять по 0,5% каждый раз.

однако там написано четко, в долях от основной погрешности измерений и не добавлен знак процентов. т.е. это по факту 1/2 от основной погрешности измерений

Опубликовано
15 часов назад, Евгений Ч. сказал:

ага. это следуюет из пунков 2 и 3

если бы не выделенный текст в пункте 3. этот пункт можно было бы читать как сейчас вы: добавлять по 0,5% каждый раз.

однако там написано четко, в долях от основной погрешности измерений и не добавлен знак процентов. т.е. это по факту 1/2 от основной погрешности измерений

Похоже вы правы. Я опирался на свой личный опыт работы с такими газоанализаторами и там такого не было)

Опубликовано
2 часа назад, Valmont199521 сказал:

Похоже вы правы. Я опирался на свой личный опыт работы с такими газоанализаторами и там такого не было)

тогда вопрос закрыт 🤝

Опубликовано
В 21.07.2025 в 13:21, Valmont199521 сказал:

Нормальные условия от 15 до 25 градусов.

В плюсовую: от 25 до 35 градусов +0,5% к основной погрешности (относительной/абсолютной). От 35 до 40 градусов +1% к основной погрешности (относительной/абсолютной).

В минусовую: аналогично сверху

1) от 15 до 25 градусов + 0,5% к основной погрешности

2) от 5 до 15 градусов +1% к основной погрешности

3) от 5 до -5 градусов +1,5% к основной погрешности

4) от -5 до -15 градусов +2% к основной погрешности

5) от -15 до - 25 градусов +2,5% к основной погрешности

6) от -25 до -35 градусов +3% к основной погрешности

7) от -35 до 40 градусов +3,5% к основной погрешности

Если диапазон от 0 до 3% об.д. то прибавляйте +0,5 к абсолютной погрешности, если диапазон измерения от 3 до 25% об.д., то так же прибавляйте по 0,5 к относительной погрешности.

При 20 градусах вы не учитываете дополнительную погрешность, так как 20 лежит в диапазоне нормальных условий от 15 до 25 градусов. +40 и -40 выходит за пределы нормальных условий, тогда уже нужно прибавлять дополнительную погрешность к основной погрешности.

То есть, если измерения проводятся при -40 градусах, то абсолютная погрешность будет 0,1 + 3,5 = 3,6% об.д. в диапазоне измерения от 0 до 3%об.д.. 5 + 3,5 = 8,5% (относительная погрешность) в диапазоне измерения от 3 до 25%об.д..

В идеале бы узнать госреестр данного газоанализатора, чтобы иметь полное представления.

Добрый день, это УТСИ, реестра нет

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
×
×
  • Создать...