Погрешностер 52 Опубликовано 9 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2012 Основная ПГ Н4-11 по постоянному току ± (0,11 – 0,26) % в диапазоне (1•10-5 – 50) A Если посмотреть в ПС ГОСТ 8.022-91, то с такой ПГ его там не должно быть, более близко подходит 2 разряд, но этот разряд подрузомевает только амперметры до 30 А и слаботочные меры. Все таки Н4-11 универсальный калибратор, и получается, что по постоянному току он будет аттестован только по КТ? так можно? Кто разбирался по этому вопросу, готовил документы на аттестацию эталона подскажите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 9 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2012 Можно разработать локальную поверочную схему (ЛПС) Бывают и штангенциркули, применяемые в качестве эталона 6 разряда в соответствии с ЛПС. Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 9 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2012 Можно разработать локальную поверочную схему (ЛПС) Бывают и штангенциркули, применяемые в качестве эталона 6 разряда в соответствии с ЛПС. Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды. Понял Вас, ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример? В документах указывать 3 разряда по ЛПС .... Её тоже прикладывать к документам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 9 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2012 ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример? В документах указывать 3 разряда по ЛПС .... Её тоже прикладывать к документам? Про ЛПС пишите в сведениях об эталоне и в свидетельстве об аттестации. ЛПС необходимо прикладывать в комплект документации. ЛПС мы утверждаем подписью директора ЦСМ. ЛПС составляется в соответствии с ГОСТ 8.061. Должно быть не менее двух ступеней передачи единицы величины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 9 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2012 ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример? В документах указывать 3 разряда по ЛПС .... Её тоже прикладывать к документам? Про ЛПС пишите в сведениях об эталоне и в свидетельстве об аттестации. ЛПС необходимо прикладывать в комплект документации. ЛПС мы утверждаем подписью директора ЦСМ. ЛПС составляется в соответствии с ГОСТ 8.061. Должно быть не менее двух ступеней передачи единицы величины. Ок! Понятно, тогда в долгий ящик, здесь надо разбираться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2012 ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример? В документах указывать 3 разряда по ЛПС .... Её тоже прикладывать к документам? Про ЛПС пишите в сведениях об эталоне и в свидетельстве об аттестации. ЛПС необходимо прикладывать в комплект документации. ЛПС мы утверждаем подписью директора ЦСМ. ЛПС составляется в соответствии с ГОСТ 8.061. Должно быть не менее двух ступеней передачи единицы величины. Ок! Понятно, тогда в долгий ящик, здесь надо разбираться... Зачем в ящик? Ничего страшного здесь нет: первая ступень передачи единицы Вашему эталону, а вторая - от Вашего... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 10 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2012 Сделал вот так, во вложении Вопрос только с номером эталона 2 разряд в ГПС уже есть, значит наверно логично будет 3 разряд, но уже по ЛПС или вообще номер не присваивать, а просто рабочий эталон, поправьте меня Александр Александрович! Вам большое человеческое спасибо, за помощь, 100 %, что многие как и я "плавают" в некоторых вопросах и мне и другим Вы оказываете большую помощь ЛПС еденицы силы постоянного тока.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2012 В представленной ЛПС только одна ступень передачи. Это неправильно. Необходимо добавить ещё одну вышестоящую ступень, т.е. увязать ЛПС с ГПС. Тогда получится, что от эталона 2 разряда осуществляется передача единицы эталону (а не эталонному СИ, как у Вас и в ГПС - это прежнее название эталона необходимо заменить современным ) 3 разряда, а от него рабочим СИ - амперметрам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 10 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2012 (изменено) В представленной ЛПС только одна ступень передачи. Это неправильно. Необходимо добавить ещё одну вышестоящую ступень, т.е. увязать ЛПС с ГПС. Тогда получится, что от эталона 2 разряда осуществляется передача единицы эталону (а не эталонному СИ, как у Вас и в ГПС - это прежнее название эталона необходимо заменить современным ) 3 разряда, а от него рабочим СИ - амперметрам. Направление мысли уловил, и вот, что получилось во вложении от 2 разряда не получится передать единицу, так как эталоном 2р. в данной ГПС являются амперметры с переводом в КТ (0,1-0,5), вот поэтому я и назвал свой эталон 3 разрядом и взял единицу от "Эталоны, заимствованные из других поверочных схем" ну все как в ГОСТ 8.022-91 Фу, вот теперь наверное всё правильно ЛПС еденицы силы постоянного тока2.rar Изменено 10 Октября 2012 пользователем Погрешностер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2012 У Вас получается, что эталон должен быть прослеживаем к двум эталонам - единиц напряжения и сопротивления. Закон Ома, конечно, никто не отменял, но я бы вместо них оставил амперметры (как в ГПС эталон 2 разряда), которые могут быть реализованы с помощью мер сопротивлений и вольтметра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 11 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2012 У Вас получается, что эталон должен быть прослеживаем к двум эталонам - единиц напряжения и сопротивления. Закон Ома, конечно, никто не отменял, но я бы вместо них оставил амперметры (как в ГПС эталон 2 разряда), которые могут быть реализованы с помощью мер сопротивлений и вольтметра. Нет, если посмотреть ГПС ГОСТ 8.022-91 то между ГПЭ и эталоном 1 разряда как раз стоит СИ взаимствованные из других ПС, причем ГПЭ и СИ заимствованные... и передают еденицу на первый разряд и ниже. Вы предлогаете спустить на Н4-11 2 разряд от амперметров, а подразумевать ковенные измерения методом измерения падения напряжения на сопротивлении, как бы это одно и тоже? Вот, что то здесь не совсем понятно, у амперметра одно назначение измерять ток, но ПГ 2р в пересчете в КТ 0,1 до 0,5 недостаточно. как быть? Странно, что не кто не подключается в тему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2012 Вы правы: в Вашей ЛПС целесообразнее использовать эталоны, заимствованные из других ГПС - именно так, как Вы писали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 11 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2012 Вы правы: в Вашей ЛПС целесообразнее использовать эталоны, заимствованные из других ГПС - именно так, как Вы писали. Ну и славненько, выбрасываю на обсуждение, или на копирование ПС и ЛПС на Н4-11_.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
электрик 8 Опубликовано 3 Февраля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Здравствуйте есть вопрос калибратор Н4-11 выдает Переменный электрический ток в диапазоне (1•10-4 - 50) А, в частотном диапазоне 10 Гц – 12 кГц попадает ли он под Государственная поверочная схема для средств измерений силы переменного электрического тока от 1 x 10(-8) до 25 А в диапазоне частот 20 - 1 x 10(6) Гц. МИ 1940-88 ? я так понимаю нет так какой поверочной схемой надо пользоваться ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 3 Февраля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 (изменено) Здравствуйте есть вопрос калибратор Н4-11 выдает Переменный электрический ток в диапазоне (1•10-4 - 50) А, в частотном диапазоне 10 Гц – 12 кГц попадает ли он под Государственная поверочная схема для средств измерений силы переменного электрического тока от 1 x 10(-8) до 25 А в диапазоне частот 20 - 1 x 10(6) Гц. МИ 1940-88 ? я так понимаю нет так какой поверочной схемой надо пользоваться ? Вот выдержка из документа по аттестации эталона Диапазон значений силы переменного электрического тока, в котором эталон хранит и передает единицу, составляет (1•10-4 – 50) A, в частотном диапазоне 10 Гц – 12 кГц. Характеристики погрешности эталона в режиме калибратора переменного электрического тока: Здесь таблица из РЭ по переменке по току, не знаю как вставить Допустимое изменение переменного электрического тока ± (0,203 – 1,85) %, что соответствует 3 разряду по МИ 1940-88 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений силы переменного электрического тока от 1•10-8 до 25 А в диапазоне частот 20 - 1•106 Гц». Изменено 3 Февраля 2014 пользователем Погрешностер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
электрик 8 Опубликовано 3 Февраля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 До 25 А согласен но Н4-11 выдает до 50 А как то не совсем понятно гост ведь до 25 А ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 3 Февраля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 До 25 А согласен но Н4-11 выдает до 50 А как то не совсем понятно гост ведь до 25 А ? Я так думаю, что можно на это опустить глаза, ведь очень много сейчас калибраторов с током более 25 А, главное здесь ПГ, она укладывается, а то что диапазон шире, так еще лучше... если не так поправьте меня Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 4 Февраля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2014 Мы хотим приобрести этот калибратор, хотелось бы услышать отзывы, удобен ли он в эксплуатации, насколько надежен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 4 Февраля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2014 Мы хотим приобрести этот калибратор, хотелось бы услышать отзывы, удобен ли он в эксплуатации, насколько надежен пользуемся Н4-11 вот уже много лет, без нареканий, очень удобен на выездах при поверке щитовки есть новая модификация Н4-14 больше функций, но с ним не работал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ikupin 4 Опубликовано 15 Февраля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2014 (изменено) [ Изменено 28 Марта 2014 пользователем ikupin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ikupin 4 Опубликовано 15 Февраля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2014 (изменено) 1 Изменено 28 Марта 2014 пользователем ikupin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ikupin 4 Опубликовано 15 Февраля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2014 Можно разработать локальную поверочную схему (ЛПС) ;)/> Бывают и штангенциркули, применяемые в качестве эталона 6 разряда в соответствии с ЛПС. Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды. Александр Александрович Не знаю надо ли открывать новую тему Но Вы говорите, что в соответствии с ЛПС можно присвоить разряд рабочему СИ. В соответствии с ГОСТ 8.129-99 ГСИ Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты. разбивать на разряды можно только группу рабочие эталоны Вы разбиваете рабочие СИ на разрядные эталоны? В соответствии с ГОСТ 8.061-80 Государственная система обеспечения единства измерений. Поверочные схемы. Содержание и построение ЛПС не должна противоречить ГПС В соответствии с приказом от 22.01.2014 №36 проведение аттестации эталонов мы поверяем (калибруем) СИ и имеем документ подтверждающий соответствие СИ конкретному разряду ГПС (кстати тоже сомое было и во временном порядке) Есть ли хоть какието документы позволяющие отнести эс частотомер к рабочим эталонам по ГПС при их погрешности на два порядка большей На каком основании можно разбить рабочие СИ на эталоны, не очень эталоны и рабочие СИ. Похоже все это делают. На каком основании Какие есть официальные нормативные документы Извините, но все рисуют схему из методики поверки и хотят назвать СИ (конкретно в данном случае частотомер) эталоном Когда написал посмотрел и в Вашей фразе частицы не оказалось нет. Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС не попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды. Так что обсуждения наверное не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей Геннадьевич К 0 Опубликовано 17 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2023 Добрый день. Подскажите пожалуйста, почему при подключении любого амперметра на дисплее калибратора сразу выходит перегрузка, обозначение "OL". Недавно приобрели для лаборатории, не можем разобраться в причине появления этой проблемы? Заранее спасибо за ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
23 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.