Вакуум для МПА - 15

[енот-2 1]

Добрых суток метрологи !

Решил поднять тему по вопросу создания вакуума для эксплуатации МПА -15. Нам нужно выбрать вакуумный насос.

Какие насосы Вы используете. Опишите технические характеристики, тип насоса. Какой насос луше, маслянный или безмаслянный, мембранный ? Просветите (на всякий случай) особенности эксплуатачии при создании вакуума. Буду благодарен если вышлите Фотографию рабочего места по поверке ИВД. Как уже догадались, мы поверяем ИВД с помощью МПА-15. Насос наш на ладон дышит, и решили подыскать новый.

Хотелось бы услышать мнение товарищей из Брянска.

[kushnir 182]

Добрых суток метрологи !

Решил поднять тему по вопросу создания вакуума для эксплуатации МПА -15. Нам нужно выбрать вакуумный насос.

Какие насосы Вы используете. Опишите технические характеристики, тип насоса. Какой насос луше, маслянный или безмаслянный, мембранный ? Просветите (на всякий случай) особенности эксплуатачии при создании вакуума. Буду благодарен если вышлите Фотографию рабочего места по поверке ИВД. Как уже догадались, мы поверяем ИВД с помощью МПА-15. Насос наш на ладон дышит, и решили подыскать новый.

Хотелось бы услышать мнение товарищей из Брянска.

Используем насосы вакуумные пластинчато-роторные типа 3НВР-1Д с начала 80-х годов. Никаких проблем в их эксплуатации пока не было. В системе установлен маслоуловитель. Насосов два - один на откачку сравнительной камеры МПА-15, второй - на откачку измерительной и ИВД.

[енот-2 1]

Большое спасибо Константин Владимирович за ваш ответ!

Подскажите, на откачку с двух камер МПА-15 Вы используете 3НВР-1Д, подскажите какая производительность откачки у этоготипа насоса. Мы используем РВН-20, с ним проблемы то перестаёт откачивать вакуум(ну тут списываем на старость) то масло уходит(видимых каплепадений нет, подтёков нет, испаряется то ли или на поджарку работник берёт домой???), если вам знакомы эти проблемы , то хотелось бы знать откуда ноги растут.

Вы писали, что насосов два - один на откачку сравнительной камеры МПА-15, второй - на откачку измерительной и ИВД.

У нас сложилось мнение что на откачку МПА-15 с двух камер и поддержание рабоей среды нужен насос с большой производительностью и он у нас один, т.е. мы одним насосом откачиваем с двух камер одновременно а затем переключаем на откачку верхней камеры. у Вас их два, т.е. Вы одним откачиваете с двух камер(заполняя зазоры маслом) затем переключаете на верхнюю или одним откачиваете с верхней а другим с нижней (для заполнения зазоров), а затем переключаете на поддержание рабочей среды на откачку с верхней камеры насос а другой на ИВД.

Вы используете ЗНВР-1Д, водскажите его характеристики (скорость откачки , мощьноть двигателя, его вес,) , а то от всего многообразия в интернете глаза разбегаются, а диллеры только знают тип прибора и цену прибора. А с практиками поговорить не получается.

Хотелось бы уточнить на какой высоте расположен у Вас насос и МПА-15, относительно друг друга.

Подскажите за какой период времени у Вас по ВИТ-3 достгается положенное давление 1,8.

[енот-2 1]

Константин Владимирович, мможно ли васлать фото маслоуловителя.

Зарание благодарен.

[kushnir 182]

Большое спасибо Константин Владимирович за ваш ответ!

Подскажите, на откачку с двух камер МПА-15 Вы используете 3НВР-1Д, подскажите какая производительность откачки у этоготипа насоса. Мы используем РВН-20, с ним проблемы то перестаёт откачивать вакуум(ну тут списываем на старость) то масло уходит(видимых каплепадений нет, подтёков нет, испаряется то ли или на поджарку работник берёт домой???), если вам знакомы эти проблемы , то хотелось бы знать откуда ноги растут.

Вы писали, что насосов два - один на откачку сравнительной камеры МПА-15, второй - на откачку измерительной и ИВД.

У нас сложилось мнение что на откачку МПА-15 с двух камер и поддержание рабоей среды нужен насос с большой производительностью и он у нас один, т.е. мы одним насосом откачиваем с двух камер одновременно а затем переключаем на откачку верхней камеры. у Вас их два, т.е. Вы одним откачиваете с двух камер(заполняя зазоры маслом) затем переключаете на верхнюю или одним откачиваете с верхней а другим с нижней (для заполнения зазоров), а затем переключаете на поддержание рабочей среды на откачку с верхней камеры насос а другой на ИВД.

Вы используете ЗНВР-1Д, водскажите его характеристики (скорость откачки , мощьноть двигателя, его вес,) , а то от всего многообразия в интернете глаза разбегаются, а диллеры только знают тип прибора и цену прибора. А с практиками поговорить не получается.

Хотелось бы уточнить на какой высоте расположен у Вас насос и МПА-15, относительно друг друга.

Подскажите за какой период времени у Вас по ВИТ-3 достгается положенное давление 1,8.

Насосы установлены на подставках на полу, МПА - на поверхности рабочего стола (превышение около 0,8 м).

Масса насоса (без масла) 9,5 кг; мощность эл.двигателя 250 Вт, потребляемая мощность насосом из сети: не более 310 Вт. Насос может работать непрерывно работать в течении 16 часов в сутки.

Масло доливаем согласно уровня в мерном окошке насоса по мере его расхода.

Насчет подключения - вы правы: одним откачиваем с двух камер(заполняя зазоры маслом), а затем переключаем на верхнюю.

Второй - на ИВД и измерительную камеру

[енот-2 1]

Константин Владимирович, мы вакуум конролируем по ВИТ-3. Задача создать вакуум 13,3 Па и ниже. контролируем по ВИТ-3, датчик лампа ПМТ-4М. Согласно графика на ИП стрелка должна дойти до 1,8. Подскажите какие условия у Вас, при откачке вакуума. Или какие задачи по достижению вакуума ставятся при измерительном процессе у Вас.

3НВР - 1Д это насос с тремя камерами?, я правильно понимаю?

заранее благодарен.

Изменено 22 Января 2013 пользователем енот-2

[kushnir 182]

Константин Владимирович, мы вакуум конролируем по ВИТ-3. Задача создать вакуум 13,3 Па и ниже. контролируем по ВИТ-3, датчик лампа ПМТ-4М. Согласно графика на ИП стрелка должна дойти до 1,8. Подскажите какие условия у Вас, при откачке вакуума. Или какие задачи по достижению вакуума ставятся при измерительном процессе у Вас.

3НВР - 1Д это насос с тремя камерами?, я правильно понимаю?

заранее благодарен.

У нас не ВИТ-3 а вакуумметр ВТ-3, датчик такой же как у вас. МПА было 3 штуки сейчас всего пара живых осталась и те через раз, в смысле - через поверку ремонтировать приходится. Поправки к МПА посчитаны еще за царя Гороха (в 80-е годы) начинаются с давления 0,1 мм.рт.ст (13 дел по шкале прибора). Порядок работы Вам известен - включили насос, откачали вначале обе камеры - перекрыли вентиль и оставили на откачке одну сравнительную камеру. По достижении (минут 5 может больше - если честно,то никогда не считал - в это время готовил протоколы) 13 дел на ВТ - выбираем необходимую таблицу поправок включили второй насос и начали работу с ИВД (по 98-й ВВСовской методике). При изменении показаний ВТ-3 меняем таблицу на соответствующую новому давлению. Кстати - время откачки меняется и зависит от МПА. После регламентных работ они каждый раз ведут себя по разному, да и при разной температуре в помещении (а такой грех у нас есть) время откачки тоже разное. Бывает, что откачает до 0,095 мм.рт.ст и стоит как вкопанный, бывает - ползет дальше аж до 0,055 мм.рт.ст., а бывает, что откачает где-то до 0,060, а потом вдруг упадет вновь на 0,095.

Насчет количества камер 3НВР - 1Д - если честно, то смотрел только в паспорте. Внутрь мы никогда не лазили - нужды не было, а если технику без нужды не трогать, то она и не подведет. В паспорте сказано, что насос двухступенчатый и если по схеме глядеть то просматриваются две камеры, может третья - это моноблочный корпус с залитой маслом камерой...

Кстати - насос 3НВР - 1Д снят с производства, инет рекомендует взамен него НВР-1,25Д.

Гляньте ссылку: http://www.ampika.ru/oborudovanie.html?id=5443

P.S. В 2012 году мы не у себя не поверили ни единого ИВД - поверка МПА дорогая, а шефы экономят - в работе оставили всего 3 ИВД, а остальные поставили на хранение. Денег на поверку МПА не дали и мы ИВД возим сейчас в лабораторию Харьковского авиазавода. Мои попытки убедить, что если в работу ввести хоть 4 ИВД поверка у себя будет выгодна - МПА же раз в два года поверяются успеха не имели. Сейчас готовлю пакет документов на аттестацию лаборатории - МПА не поверены, кормой чую, что вычеркнут ИВД у нас из аттестации...

Изменено 24 Января 2013 пользователем kushnir

[енот-2 1]

Константин Владимирович, БОЛЬШОЕ спасибо за Ваш ответ!

Методика та же, как и проблемы связанные с эксплуатацией МПА-15 и насоса.

Хандрит насос, есть такая тема(ему аж 29 лет). Вот и стал вопрос о выборе насоса. Пробовали лампу подсоединять на прямую, но нет, не качает подлец(до нормы), промыли, уровень в норме (в насосе), шланги от масла промыли (было ли масло там ?)но нет, не помогает. Ну не выходит на 13,3 Па хотя должно обеспечиать 9,3 Па.

Закупили как то насосы , но по ходу дела лоханулись , прислали два насоса НВР-4,5(пытались закупить один с большей производительностью для МПА,а другой для создания рабочей среды в ИВД), но походу дела они никудышные. По шкале ВИТ-3 откатывают до 0,9. Пробовали их на откачку МПА-15 включить для эксперемента. Польземся как выше писал "старичком" РВН-20 скорость откачки 200 литров в минуту.

Подскажите где Вы поверяете ВТ-3?.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по насосу 2НВР - 5ДМ. (может надо с характеристиками по выше)Подскажите Ваши соображения!!!

Знакомы ли Вам типы других вакуумметров, если да то где их посмотреть.(в моё поле зрения попал АВ 3401 ТО и ИЭ АВ 3401-ТО ООО"АВАКС" г. С.Петербург - кстати, что за он и с чем едят т.е. подходит ли он и признан ли он как СИ у Вас)

Подскажите как проверяете или поверяете ПМТ-4 (лампы) в паспорте сказано что сопротивление 6-8 Ом, какие Ваши мысли по этому поводу.

Знакома ли Вам инструкция по эксплуатации УСПВ-3М или УСПВ-4, уж больно хотелось бы почитать её , там есть ИП по поверке ВИТ-3.

Так какой из насосов лучше использовать для МПА -15 на Ваш взгляд - 2НВР-60Д, 2НВР-5ДМ или НВР-0,1Д_12В

спасибо за ссылку на сайт, что то он не попадал в моё поле зрения.

Заранее благодарен !

Изменено 1 Февраля 2013 пользователем енот-2

[kushnir 182]

Коллега, извините за поздний ответ - полный цейтнот, так как готовлю пакеты документов для аттестации лабораторий.

Насчет поверки ВТ-3: вернее, в сегодняшних реалиях - калибровки, калибруем наш ВТ у себя в лаборатории. Еще в 80-е годы на основании руководства по эксплуатации нами была разработана методика поверки. Дело в том, что приходил в свое время (в 80-е)по линии метрологической службы ВВС Перечень общевойсковых средств измерений (ОВСИ), заводские методики поверки которых не полностью отвечают требованиям стандартов, и было в нем и за за наш ВТ-3, вернее о его паспорте и РЭ. В дополнение к РЭ родили методику, узаконили и с тех пор пользуемся.

Насчет поверки ламп ПМТ - отдельно их не поверяем и вопросов по этому поводу не возникало никогда - сдаем в поверку МПА с установленной лампой и получаем из поверки МПА со свидетельством. При попытках некоторых аудиторов прискепаться отбивались тем, что это составная часть прибора и все тут - короче включали "дурныка"...

Дать информацию о насосах, вакуумметрах и еще о многом дать Вам не могу, бо таковою не располагаю...увы... ((((

[енот-2 1]

Вы тоже извините за не столь быстрое спасибо! Беседа вполне продуктивная по скольку не каждый в свою кухню дверь открывает. Спасибо.

[енот-2 1]

Константин Владимирович Спасибо ещё раз за информацию ранее предоставленную. Как человека эксплуатировавшего или эксплуатирующего МПА 15 хотел задать вопросик какой метод измерения используется при поверке ИВД. Вопрос странный, но тем не мение. Мы знаес два метода метод непосредственной оценки и сравнения с мерой который делится на под виды , можно ли сказать , что при проведении поверки ИВД используется Метод сравнения, или Нуловой метод (это разновидность Метод сравнения.) Или дифференциальный. всё же.

Изменено 12 Февраля 2014 пользователем енот-2

[енот-2 1]

Константин Владимирович здравствуйте.

хочу задать вам вопрос, и услышать мнение по поводу поверки ИВД.

Можно ли поверять указатели по статике их 3 шт с перерывами т.е. сегодня ук1 завтра ук2, как будут влиять давление дня, при этом ведь оно меняется, сегодня и завтра, также Ваши соображения за то, что серию т.е ук1 ук2 ук3 надо поверять за один заход т.е. от 787 до 12 и обратно 12 до787 без перерыва работы МПА 15, т.е не переводя поверку на след день,

т.к. надо мпа15 отключать а завтра запускать и при этом значения прыгать будут т.е. нелинейность пойдёт.

Ваши мысли на этот счёт будут интересны. может что ещё добавите в тему.

за ранее спасибо.

PS Всётаки не удержусь и спрошу - что там у вас делается, что за обстановка ?

Изменено 14 Апреля 2014 пользователем енот-2