metrolog91 0 Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 6 Марта 2013 Доброго времени суток форумчане. Веду расчет неопределенности по ГОСТ 8.740-2011. Затрудняюсь определить коэффициент чувствительности коэффициента сжимаемости по формуле 13.9. Как я понял коэффициент сжимаемости описывается уравнением y=(y1,y2,..yn), т.е K=(T,p,Z,Zc,xa,xy). По ГОСТу 30319.2-96 определяю коэффициент сжимаемости, затем беру производную по необходимой переменной из (T,p,Z,Zc,xa,xy). Напимер по температуре - Т. Следовательно формула 13.9 перепишется в виде: JKT=f`KT*(KT)/K) Скажите пожалуйста верно ли я понл формулу 13.9, если да то подскажите пожалуйста как найти из этой формулы KT. Заранее благодарен. ГОСТ Р 8.740-2011 Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Марта 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Марта 2013 Смысл Вы поняли правильно, только вряд ли удастся реализовать на практике. Вам ведь нужно найти частные производные по температуре, давлению, плотности, молярному весу компонентов. Да ещё в зависимости от выбранного метода - по разным формулам. Да и нет смысла в таком труде, разве что для разминки мозгов. В ГОСТ 30319.2 есть данные по относительной погрешности коэффициента сжимаемости, которые можно использовать. В первой части ГОСТ 30319 есть формулы расчёта погрешности вычисления плотности, фактора сжимаемости и компонентного состава. Цитата
jballa 69 Опубликовано 8 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 8 Марта 2013 Смысл Вы поняли правильно, только вряд ли удастся реализовать на практике. Вам ведь нужно найти частные производные по температуре, давлению, плотности, молярному весу компонентов. Да ещё в зависимости от выбранного метода - по разным формулам. Да и нет смысла в таком труде, разве что для разминки мозгов. В ГОСТ 30319.2 есть данные по относительной погрешности коэффициента сжимаемости, которые можно использовать. В первой части ГОСТ 30319 есть формулы расчёта погрешности вычисления плотности, фактора сжимаемости и компонентного состава. Разрешите уточнить ваш ответ. Сам ГОСТ 30319-2 говорит о том (раздел 4), что помимо основной погрешности метода расчета коэффициента сжимаемости надо учесть дополнительную погрешность вознокающую из-за погрешности исходных данных дла расчота (давление, температура, плотность, концентрация компонентов). В уравнениях (87) - (96) дается коэффициенты чувствительности для двух методов расчета в аналитической форме. Для более сложных методов их надо расчитать численным методом по уравнении (83). И так "разминки мозгов" неизбежно. Цитата
metrolog91 0 Опубликовано 8 Марта 2013 Автор Жалоба Опубликовано 8 Марта 2013 (изменено) С нахождением производной по любой переменной проблем нет. Проблема в нахождении KT. Вообще в чем измеряется коэффициент чувствительности? Может там вместо KT должно стоять Т? Т.е. J=f`T*(T/K). Изменено 8 Марта 2013 пользователем metrolog91 Цитата
jballa 69 Опубликовано 8 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 8 Марта 2013 С нахождением производной по любой переменной проблем нет. Проблема в нахождении KT. Вообще в чем измеряется коэффициент чувствительности? Может там вместо KT должно стоять Т? Т.е. J=f`T*(T/K). Размерность коэффициента чувствительности = размерность числителя / размерность знаменателя. Например коэфф. чувствителности коэфф.-а сжимаемости по температуре = 1/оС, по давлению 1/бар, итд. Уточните пожалуйста из какого уравнения вы имеете ввиду КТ? Цитата
metrolog91 0 Опубликовано 9 Марта 2013 Автор Жалоба Опубликовано 9 Марта 2013 Из формулы 13.9 по ГОСТ 8.740-20011, т.е. Jyi=f'yi*(yi)/y). Коэффициент сжимаемости описывается уравнением y=(y1,y2,..yn), т.е K=(T,p,Z,Zc,xa,xy). По ГОСТу 30319.2-96 определяю коэффициент сжимаемости, затем беру производную по необходимой переменной из (T,p,Z,Zc,xa,xy). Напимер по температуре - Т. Может быть эта формула должна записаться так? JT=K'T*(T/K). Тогда рамерность будет не 1/oC, а просто оС. Подскажите пожалуйста как правильно я уже совсем запутался. Цитата
jballa 69 Опубликовано 9 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 9 Марта 2013 (изменено) Из формулы 13.9 по ГОСТ 8.740-20011, т.е. Jyi=f'yi*(yi)/y). Коэффициент сжимаемости описывается уравнением y=(y1,y2,..yn), т.е K=(T,p,Z,Zc,xa,xy). По ГОСТу 30319.2-96 определяю коэффициент сжимаемости, затем беру производную по необходимой переменной из (T,p,Z,Zc,xa,xy). Напимер по температуре - Т. Может быть эта формула должна записаться так? JT=K'T*(T/K). Тогда рамерность будет не 1/oC, а просто оС. Подскажите пожалуйста как правильно я уже совсем запутался. В формуле (13.7) все u есть относительная стандартная неопределенность, т.е. безразмерная величина (или проценты, если хотите). Формула (13.9) дает относительный коэффициент чувствительности, т.е. это тоже безразмерная величина. В Вашей формуле JT=K'T*(T/K), K'T имеет размерность 1/К(кельвин), Т имеет К(кельвин) а К имеет 1. Т.е. JT будет безразмерная. Будет более наглядно если за место К берем например расход qV в м3/ч. Аналогично вашей формуле: JT=qV'T*(T/qV). qV'T имеет размерность (м3/ч)/К(кельвин), Т имеет К(кельвин) а qV имеет м3/ч. В результате умножения и деления JT будет безразмерная. Изменение №1 к ГОСТ 30319.2 может тоже помочь. См. формулы (82) и (83) в новой редакции в конце. Изменено 9 Марта 2013 пользователем jballa Цитата
jballa 69 Опубликовано 9 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 9 Марта 2013 Изменение №1 к ГОСТ 30319.2 может тоже помочь. См. формулы (82) и (83) в новой редакции в конце. GOST_30319_errata.pdf Цитата
+Oleg+ 8 Опубликовано 13 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2013 Воспользуйтесь формулой (13.10) Для примера, коэффициент чувствительности коэффициента сжимаемости газа к температуре вычисляется по формуле Т/К(Т)*[К(T+dT)-K(T)]/dT Цитата
9 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.