Бюро

А как еще реагировать на вашу упертость, где дальше "Филькиной грамоты" тупик полный?

Так пишите, в чем вопрос? Мои данные никто не передает. Это я передаю. Мои работники дали согласие на обработку и передачу. Вот вы и нашли вполне себе достойное определение этой ситуации - абсурд. За акцент прошу извинить, мы консерваториев не заканчивали

Спешл фо ю. Вот в таком виде можно извлечь данные из ФГИС РА (все работники одним списком). Потер только ФИО и СНИЛС. Много чего полезного? Сами себе ответите - ДЛЯ ЧЕГО??? Представление сведений о работниках от 23.05.2024.pdf

Для удовлетворения чьих-то желаний. Не более того. Найдите в критериях хоть одно упоминания об использовании этих данных. Можете доказать обратное? Жду от вас конкретный пример использования данных по персоналу из ФГИС РА. Да, пожалуйста. Чего не сделаешь для повышения грамотности населения! Для справки: При приеме на работу человек дает согласие на ОБРАБОТКУ персональных данных. Передавать эти данные можно только с его согласия. Это относится к теме: "КОМУ можно предоставлять/передавать и В КАКИХ СЛУЧАЯХ", не только из ФГИС РА, а вообще всех персональных данных. На минуточку, эксперты (в большинстве случаев) являются сотрудниками частных коммерческих организаций и, формально, их деятельность не попадает в базовый перечень: "Цель обработки персональных данных: - обеспечение соблюдения требований законодательства Российской Федерации; - оформление и регулирование трудовых отношений; - отражение информации в кадровых документах; - начисление заработной платы; - исчисление и уплата налоговых платежей, предусмотренных законодательством Российской Федерации; - представление законодательно установленной отчетности в отношении физических лиц в ИФНС и внебюджетные фонды; - подача сведений в банк для оформления банковской карты и последующего перечисления на нее заработной платы; - предоставление налоговых вычетов; - обеспечение безопасных условий труда;" Однако есть еще один пункт: "- исполнение обязательств, предусмотренных договорами _____ " если укажите здесь экспертную организацию или саму процедуру аккредитации/ПК, то предоставляйте сколько угодно. Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 06.02.2023) "О персональных данных" "Любой хозяйствующий субъект (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель), осуществляющий обработку персональных данных, выступает в качестве оператора персональных данных. Оператор до начала обработки персональных данных обязан направить уведомление в Роскомнадзор (п. 1 ст. 22 закона № 152-ФЗ)" Статья 10.1. Особенности обработки персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения "1. Согласие на обработку персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения, оформляется отдельно от иных согласий субъекта персональных данных на обработку его персональных данных. Оператор обязан обеспечить субъекту персональных данных возможность определить перечень персональных данных по каждой категории персональных данных, указанной в согласии на обработку персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения. 4. В случае, если из предоставленного субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения, не следует, что субъект персональных данных согласился с распространением персональных данных, такие персональные данные обрабатываются оператором, которому они предоставлены субъектом персональных данных, без права распространения."

А это, как? Кровью поклясться на алтаре? Что, для вас, есть документ? Для меня, как руководителя предприятия, любой текст, завизированный моей подписью, это и есть документ. По секрету сообщу, для ИФНС, МВД, банков, контрагентов, партнеров и пр., все именно так и есть, как только я поставил подпись - все, это уже документ. А по поводу "филькиных грамот", это вы к Фильке и обращайтесь. Спор может быть по делу, а здесь, у меня сложилось устойчивое впечатление, что оппонент, либо не вышел из детства, или уже впал в него...

Ну, что ж..., напишите в СпротЛото...

Как трудно, однако, с вами... Никто не требует подтверждать стаж по профессии. Читайте внимательно: "... документы, подтверждающие наличие у работников практического опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации ..." Чувствуете разницу, между "практический опыт работы" и "стаж работы в должности"? Хотя, по сути, чушь и бред бредовый, в полном смысле. Результат - какие требования такие и подтверждения. По большому счету, никто не отменял и берестяные грамоты, и наскальные рисунки, и много еще чего... «Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения» - так пойдет? (под "необязательностью" понимаем множество вариантов исполнения).

Конечно я их не читал, никаких и никогда... Я их, в той или иной форме, утверждаю и подписываю, уже более 30-ти лет...

Они не могут туда посмотреть, доступа нет у них, а вы не имеете права им предоставлять эту инф, остальное защищено законом о персональных данных. Там информация просто лежит. Более того, распоряжается этой информацией тот же бывший работодатель. Круг замкнулся.

Если пошлет, то придется пойти. Вариантов нет, кроме него (если другого места работы не было) никто не сможет подтвердить. Хоть убейся. Все вопросы к создателю критериев. Данные из реестра ФСА недоступны для экспертов, выписку оттуда не сделать, на кой все это сделано никто из заинтересованных сторон не знает. Как вы докажете, что вы это вы? Вопрос глупый. Паспорт не документ, т. к. может быть поддельным. Не заигрывайтесь, история тупиковая, дойдет до известной фразы из мф: "Усы, лапы, хвост!!!" Письмо пишется на фирменном бланке, можете сделать запрос. Официальное письмо - документ. В последнее время, видимо по вашей просьбе, на все письма начали ставить синюю печать (красиво же!), или подписывать ЭЦП и слать сканы (штампик получается, тоже красиво). На кой такая справка нужна? Вы, вообще, грамотный? В смысле букв? Если дадите справку, что некто выполнял для вас работы по поверке геометрических СИ в течение, допустим двух лет, такую справку примут эксперты, а РА ничего не принимает сама. Опять вопрос к грамотности и буквам... Вы читаете их?, или как??? Справка должна быть, что ФАМИЛИЯ ИМЯ ОТЧЕСТВО выполнял поверочные работы для ООО "Какое угодно" в течение периода с ДАТА НАЧАЛА по ДАТА ОКОНЧАНИЯ. Если этот период будет более одного года, то все норм, если менее, то не имеет смысла. Для не очень посвященных поясню, обычно в справках, письмах и выписках, указывается период действия испрашиваемого события. В ТД может быть указано, что конкретно выполнял работник в период его действия, даже очень подробно. Именно выполняемые функции, период занятости, адрес рабочего места, график работы, заработная плата, специальные условия, права и обязанности и много еще чего. Если в ТД нет информации о требуемых параметрах, то остается один путь - справка, выписка, письмо. Еще есть вопросы?

Связь ВВС СССР

Справка, письмо, выписка. У прежнего работодателя.

Попробуйте. Нет, РА здесь не играет, совсем. Письмо с прежнего места работы, о том, что ХХХ действительно работал в данной конторе в период такой-то (возможно сослаться на ТК или ТД) в должности инженера по метрологии (просто пример) и выполнял работы по поверке геометрических СИ (пример). Заверено руководителем или начальником ОК. Любая сторона по договору. Например заказчик по ГПХ или работодатель по ТД, что ХХХ действительно выполнял работы по поверке геометрических СИ, в период такой-то. Заверена любым лицом имеющим право первой подписи. В нем может быть написано все, что угодно, даже цвет ваших носок, при поверке геометрических СИ, не говоря уже о сроке его действия. В ГПХ все также. Это я уже упоминал, еще в начале, но ТК хорошо подтверждает стаж, а вместе с письмом/справкой от работодателя, о выполнении фунций поверителя таких-то СИ, это самый надежный вариант. Есть, что еще спросить?

У вас будет шанс, вполне вероятно, познакомиться и с тройственной трактовкой - "Я эксперт, я так вижу"... Однако трактовка по штату, как раз, достаточно однозначная, не надо искать черную кошку..., дальше вы знаете.

Именно справка, выписка (хоть из домовой книги) и письмо, оформленные и заверенные надлежащим образом, являются документами. Всё. Без вариантов. Хотите поспорить? Можно и так: "56.2. документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам: трудовые договоры (либо их копии); гражданско-правовые договоры (либо их копии); документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии); документы, подтверждающие наличие у работников практического опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц; трудовые книжки (либо их копии) <37> или сведения о трудовой деятельности (на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью), трудовые или гражданско-правовые договоры или копии указанных документов;"

Любым, как ни странно, трудовая не подходит. В документе (справка, выписка, письмо, ДИ и пр.) должно быть четко указано, что такой-то работал поверителем таких-то СИ (или в такой-то области) в такой-то период, не важно по основному месту, совместитель или ГПХ. Образование достаточно и 250-270 часов. Основное: 1. Именно поверитель (оказывал услуги, выполнял функции, производил работы, исполнял обязанности и т.п.). 2. Срок работы (договора) не менее одного года. 3. Область измерений (тип СИ, иная конкретика) должны совпадать с планируемыми параметрами при приеме на работу.

Все там понятно, коллега Логинов Владимир выдал все по существу. Что здесь не понятно?: "... состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций." Хотите поспорить? Попробуйте в процессе аккредитации.

Если методика поверки, в случае ее изменения под ОТ 2015 г., распространяется на СИ находящиеся в эксплуатации, тогда да, а если методика поверки не изменялась, то поверять надо по параметрам из ОТ 2012 г., если конечно, чего только не бывает, ОТ 2015 не распространили на СИ выпущенные ранее. Забавная ситуация, обычно заказчик на все согласен - "лишь бы было", а здесь веселый поверитель, однако, просто согласен.

Если по нему жить, то мы будем заворачивать треть заказчиков только за отсутствие документов. Однако, мы же выписываем дубликаты тех. паспортов и всем все нравится, только "по библии" никому не нравится, это же надо писать запрос производителю, а если он из недружественных стран, то вообще беда-бедой. А вот с ОТ и МП приходится выкручиваться, как получится. По факту, 2510 п.7 не работает в большей части случаев и все делается не благодаря, а вопреки. Как всегда.

Стремимся к тому, что скоро выбор МП сведется к классике: "Тяни карту" и соответственно, варианты типа: "Очко!" или "Перебор"..., по сути -угадайка. Делать на каждую поверку запрос на 15 дней, на тему: "Что было до этого?", а если вся страна начнет этим заниматься, то будет сильно дольше. Не проще выложить в Аршин ВСЕ действующие МП и ОТ в хронологическом порядке (раз уж под одним номером живут по три и, наверное есть более трех, вариантов ОТ), тем паче вся информация есть и уже где-то хранится, по крайней мере должна быть, и все будет просто, и никаких гаданий. Но!, мы же не ищем легких путей, значит будем писать, может они устанут отвечать и сделают что-то человеческое.

Здесь я и не спорю. Только малость перестаю понимать суть происходящего, если новая МП распространяется на СИ находящиеся в эксплуатации, то, по логике, старая МП перестает быть актуальной (действующей), для этого не надо ее отменять отдельной строкой, как кажется, ведь в приказе не указано, что новая МП является дополнительным вариантом (на выбор, так сказать) для старых СИ.

В этом, просто замечательном, письме (аб. 6 стр. 3), очень четко указано, что старая (отмененная) МП действует равно с действующей новой (измененной) для СИ выпущенных до введения новой МП. Просто и без вариантов. Хотя там приказ, как раз и вводил новую (измененную) МП и для уже выпущенных СИ (аб. 1 стр. 3).

2 и 3 в общую (будет 2 ОА - действующая и расширяемая), ведь у вас уже есть это оборудование, не важно подтвердят РОА или нет, а вот с 6 есть варианты, если вы меняете адрес вообще, то указываете только новый, если добавляется адрес, то указываете все, а в ОА указываете назначение каждого адреса. Есть один нюанс, вы не имеете права работать по новому адресу (будьте готовы подтвердить, что на данный момент вы работаете по старому адресу) до выхода приказа о ИМОД.

Выбирайте ПК, чуть дальше, при формировании ОА, появится РОА.

Помните, я вам приводил пример?, вот этот: "... МП указана, как "АБВ", а в примечаниях "Поверка проводится по "ЭЮЯ" приказ такой-то. Хотя в саму "АБВ" внесены изменения, что можно поверять по "АБВ" и "ЭЮЯ". В итоге, как понять, можно ли применять "АБВ"? " Тогда вы мне ответили: "На основании чего Вы это утверждаете? Только касательно МП одного г/реестра." Видите, это вполне себе "нормальная" практика! ФАТРИМ это подтвердил документом! Хотя можно сделать вывод: Действующими редакциями ОТ и МП считать версии актуальные на момент выпуска СИ. При внесении изменений в МП, в т. ч. и на СИ ранних годов впуска, на данный момент актуальны обе версии МП. Как-то так.