Бюро

Ни чуть не забавно. Я сам, после очередного своего прогиба, корю себя за потакание самодурам и непрофессионалам, считающим себя хозяином мира и вершителем судеб людских. Так хочется в рыло заехать..., останавливает одно, это мой бизнес, моя жизнь и жизни моих сотрудников, а на чашах весов - все вот это и мой прогиб. Видимо я уже слишком стар и не хватает "бензина" на отстаивание своих прав и постановку на место богоподобных персонажей. Как-то так.

В некоторых случаях, к величайшему сожалению, этот путь оказывается единственным. По большому счету, любое разъяснение, это всего лишь мнение/толкование конкретного чиновника относительно некой правовой нормы, только вот кроме рекомендательной (и то очень условно), никакой законной силы не имеет. Это сравни дорожному "правилу трех Д" - Дай Дорогу Дураку ...

У некоторых экспертов есть мнение, что ГМ является (должен быть) прокладкой между руководством и поверителями, поэтому поверители никак не зависят от руководства и вообще не ставят его ни во что, а ГМ принуждает руководство жить по своим правилам (утвержденным в РК). Этим и обеспечивается отсутствие конфликта интересов, беспристрастность и святость поверителей. Однако существует множество компаний, где директор, главный метролог и менеджер по качеству - одно лицо. А вообще весь 46.4 умещается в одну "декларацию независимости", пару должностных инструкций и "комплекс мер" на пару страниц РК Тем более, выполнение работ по поверке, ГМ предусмотрено в ЛК ФСА, просто надо поставить галочку и все.

Может, эксперты смотрят на это с позиции аудита, при аккредитации все проще - просто наличие процедур и вы ничего не успели нарушить, можете уточнить у эксперта, как решить эту проблему, и сделать по сказанному. Если ваш ГМ не участвует в проведении контроля качества работ и внутреннем аудите, то вообще без проблем. Если участвует, да еще и является менеджером по качеству, то выход один - привлечение внешнего аудитора, договор с аккредитованной в той же ОА компанией, акты, факты и т.д. В дополнение, дабы не усложнять беспристрастность и независимость, указать в приказе, что ГМ временно исполняет обязанности поверителя (нехватка персонала, невозможность найти квалифицированного сотрудника и т. п.).

Можете указать: "Основное подразделение", а также назначить ответственного приказом или просто указать в карточке. Будет новый эксперт и будут новые требования, поэтому, самое надежное, поинтересоваться, как он видит решение этой задачи и смастерить требуемый документ. Если вариант окажется удобным, для вас, то применять его далее, а если кривой, то вернуться к своей системе. На следующем ПК все тоже самое. За такие "несоответствия", исключительно по мнению экспертов, вам ничего не грозит, а вот доказывать свою правоту... Так как вам это удобно! Это ваши процедуры и распоряжаетесь вы своей собственностью. Главное не нарушать критерии, если там есть необходимость в некой процедуре, то эта процедура обязана быть, без вариантов, а вот какая она..., это дело десятое. При очередном ПК, вы заново узнаете, какого цвета должна быть белая бумага.

Прежде всего методика поверки, а остальное уже частности (транспортировка, демонтаж-монтаж, и т.п.) и целесообразность (перемещение СП стоимостью млн. руб. для поверки СИ за пару тыс. руб.).

Для этого мы покупаем специальные (из недружественных стран) краски, которые гарантированно не сотрутся. Дорого...,плачем и покупаем..., плачем и покупаем...

Не говорите глупости. Просто приведите НД. Глупости в зеркале увидите. Какой НД может регулировать применение документа одной процедуры к совершенно другой процедуре? Попробуйте ГОСТ на водку прикрутить к молоку. Вот там и найдете искомый НД. Я вам, нет никакого повода добавить - уважаемый, не товарищ. Прежде, чем что-то эпистолярное родить, желательно научиться читать и начать понимать значения элементарных терминов.

У нас в ЛК статус аккредитации "В работе" висел 3 года, уже и ПК1 прошло, вплоть до подачи на ПК2. Правда все приказы выходили в срок и все остальное было. Ничего, пережили.

Пломбируем (если положено) в любом случае и бесплатно, выдаем СОП тоже бесплатно, если оговорено заранее (см. выше). Речь шла о, прежде всего, пресечении потребительского экстремизма. С нормальными заказчиками проблем нет, все вопросы решаются мирно.

Работаем, с больницами тоже. В том то и дело, что в контрактах все прописано, соответственно и выдается. Речь о другом: "Поверитель должен потом еще раз приехать за так, ради шлепнуть клеймо?!", когда заказчик (может счетчик воды, может тепловычислитель и много чего еще), находящийся черти-где, возникает через месяцок с требованием клейма в паспорт, который он забыл предоставить (или потерял) и ещё какой-то там бумажки, и начинает все это рассказывать всеми умными словами, которые впитал из интернета. А вот пример из нашего последнего "больничного" контракта: "Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. На средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений" Мы даже на манометры СОП выдаем, помимо клейма на нем самом, правда с паспортами и номерами там беда полная, но ничего и нумеруем их тоже. НО!, только при оговоренных ЗАРАНЕЕ условиях.

Все делается гораздо проще. Мы обязаны размещать сведения о поверке в ФИФ, это, соответственно, входит в стоимость поверки. Все остальное, в т. ч. "по заявлению владельца", не является обязательным и может быть отнесено в перечень доп. услуг (платных) и все. Мы указали, что выдача СОП стоит 500 руб. и, не поверите, вот уже пару лет, как оказалось, никому не нужно бумажное СОП, достаточно и данных в ФИФ, а также все умеют им пользоваться...

Здесь все оригинальнее. Смотрим только 76327-19. Есть два варианта, от 19-го и от 22 года. В 19-ом идет прямое указание на МП с возможностью настройки. А также в руководстве по эксплуатации было так: "9.2 Поверка производится 1 раз в 4 года в соответствии с методикой поверки ТНРВ.407111.039 Д5. Перед проведением поверки внутренняя поверхность ИУ должна быть очищена от токопроводящего осадка без применения абразивных материалов. Не допускать повреждения поверхности электродов! В случае изменения калибровочных коэффициентов внести соответствующую за- пись в паспорт преобразователя и указать фактические значения: - кода АЦП (U1) и расхода (Q1, л/с) – для нижней точки; - кода АЦП (U2) и расхода (Q2, л/с) – для верхней точки. ВНИМАНИЕ! Право на изменение калибровочных коэффициентов предоставлено только предприятию-изготовителю и сервисным центрам!" В этой МП Есть: "Примечание:- В случае несоответствия погрешности требуемому значению, проведение поверки на последующих расходах не проводится. По согласованию с пользователем преобразователя, допускается проведение операции настройки преобразователя, после чего операции поверки повторяются на каждом поверочном расходе." В 22-ом, указание на МП из "нового" ОТ выбыло и упоминание, о ней, осталось только в руководстве по эксплуатации: "9.2 Поверка производится 1 раз в 4 года в соответствии с методикой поверки ТНРВ.407111.039 МП. Перед проведением поверки внутренняя поверхность ИУ должна быть очищена от токопроводящего осадка без применения абразивных материалов. В случае изменения калибровочных коэффициентов внести соответствующую запись в паспорт преобразователя и указать фактические значения: Кода АЦП (U1) и расхода (Q1, л/с) – для нижней точки; Кода АЦП (U2) и расхода (Q2, л/с) – для верхней точки. Внимание! Право на изменение калибровочных коэффициентов предоставлено только предприятию-изготовителю и сервисным центрам!" А в этом варианте МП уже нет настройки. Как видим изменилась и сама методика, но возможность (по факту необходимость) коэффициентов чуток завуалировали. Про, наиболее вероятные, причины, я уже писал. А вот, что было в старом руководстве: "13. Дополнительное оборудование Дополнительно к основному составу преобразователя расхода могут быть по- ставлены: − адаптер интерфейса RS232; − пульт накопительный НП-3Т; − программа “PULT01” Благодаря адаптеру интерфейса RS232 поддерживается двухсторонняя связь преобразователя с внешними устройствами (НП-3Т или персональным компьютером). С помощью внешних устройств можно: • настраивать преобразователь, задавая: − порог чувствительности Q0; − значение программируемого веса импульса; • калибровать преобразователь; • контролировать значения расхода измеряемой величины и кода АЦП; Примечание Контроль значения расхода измеряемой величины или кода АЦП позволяет осуществить диагностику электронного блока преобразователя при отсутствии сигналов на выходах. • задавать сетевой адрес преобразователя. С помощью интерфейса RS485 преобразователи можно объединять в сеть для управления технологическими процессами. Более подробная информация о работе с дополнительным оборудованием приведена в соответствующей технической документации." И никаких сервисных центров и 25000 р. в год, все выполнялось в рамках поверки. Svidetelstvo-ob-utverzhdenii-tipa-SI-PREM-(IVTreid).pdf Opisanie-tipa-SI-PREM-IVTreid.pdf 2022-76327-19.pdf rukovodstvo-prem-2022-teplocom.pdf

Посмотрите внимательно:

Вот реальный перечень из РК по поверке: 1. НОРМАТИВНЫЕ ССЫЛКИ - Федеральный закон от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». - Федеральный закон от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации». - Федеральный закон от 29.06.2015 № 162-ФЗ «О стандартизации в Российской Федерации». - Постановление Правительства РФ № 250 от 20.04.2010 «О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии». - Постановление Правительства Российской Федерации № 311 от 02.04.2015 «Об утверждении положения о признании результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений». - Приказ Минэкономразвития России от 26.10.2020 № 707 «Об утверждении критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации». - Приказ Минпромторга России № 2510 от 31.07.2020 «Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке». - Приказ Минпромторга России № 2906 от 28.08.2020 «Об утверждении порядка создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений». - Приказ Минэкономразвития России от 24.10.2020 г. N 704 «Об утверждении положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации». - Приказ Минпромторга России № 4092 от 15.12.2015 «Об утверждении Порядка отнесения технических средств к техническим системам и устройствам с измерительными функциями». - Приказ Федеральной службы по аккредитации от 24.09.2019 № 41 «Об утверждении Методических рекомендаций по описанию области аккредитации юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений». - СМ № 03.1-9.0005 «Схема аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по поверке средств измерений, в национальной системе аккредитации». Версия 01. Март 2022 г. - СМ № 04.1-9.0014 Политика использования аккредитованными лицами знака национальной системы аккредитации. Версия 04. Июнь 2021 г. - СМ № 04.1-9.0011 Политика Росаккредитации по метрологической прослеживаемости результатов измерений. Версия 03. Декабрь 2020 г.

Здесь все просто, для сведущих. Вы просто не в теме, а в Аршин впихнули "скорректированную" версию МП. Маркировку видите? Она с 2006 года та же. Однако, в те времена, производитель распространял программу корректировки бесплатно и всем, иначе эти СИ списывали пачками после первого МПИ и прощай бизнес. На сегодняшний момент, этими СИ наводнили рынок и ПЕРЕСТАЛИ БЕСПЛАТНО распространять программу, теперь они берут 25 000 р. в год (с одного рабочего места), за использование этого ПО, а иначе вы, при поверке вынуждены будете зарубать процентов 80 этих агрегатов. Вот и вся любовь. Мало того теперь надо получить от них нечто типа лицензии сервисного центра, для получения ПО. Вот и исчезла эта тема из МП, а иначе можно было на них наехать через антимонопольщиков, за ограничение доступа..., конкуренции и т. п.

Вы так и не смогли прочитать МП? Или понять не удалось?

В поверке ЗАПРЕЩЕНО использовать положения 17025.

Читайте внимательно, там не так много букв. Дата вас никак не смущает? 2015 год, если, что...

Нет, этак картинка ЦСМа, а он аккредитован не только на поверку. 17025 не имеет отношения к поверке ВООБЩЕ и НИКАК. Только 102 ФЗ, 412 ФЗ и приказ МЭР 707.

Привел, читайте на здоровье: ТНРВ.407111.039 Д5 МП

Что за бред? Нет, это простое приведение СИ к соответствию с ОТ и не более того. СИ данного типа настолько нестабильны, что по истечении одного МПИ, начинают показывать погоду. Смею вас разочаровать, но поверка не попадает под 17025

Как грустно все... Для вас, озабоченного тем, что "коллеги (конкуренты) пренебрегают правилами проведения поверки СИ", нет разницы между ОЕИ и Схемой аккредитации органов по сертификации, проводящих сертификацию персонала? Беда, печаль ...

Судя по постановке вопроса и терминологии, вы так и не стали "специалистом метрологом". Желание устранить конкурентов, оно понятно, НО!, став "специалистом метрологом", вы автоматически получаете знания, во первых о терминологии, а во вторых о структуре системы. Тогда и карты в руки. и никто этого не знает, и не в силах повлиять... По причине отсутствия, этих самых "списков метрологических служб"...

В двух не очень удобно, а в трех пожалуйста - Изменение калибровочных коэффициентов.