Бюро

Ох, как далеки вы от поверки... ОА определяется наличием СИ и квалификацией поверителей. Никаких "багажей" и "ранее поверенных" не предполагается вообще. Подход к каждому СИ, как к новому, процедура одна. Есть небольшое отступление - если СИ поверяется многократно, то мы имеем право не требовать МП от заказчика, а иметь ее у себя, соответственно актуализированную. Уточняю - имеем право использовать свою, а не требовать наличие. В Аршине должна быть вся актуальная информация, коли его возвели в ранг единственного источника истины. По факту - не дотягивает, хотя задумка хорошая. Принимая СИ, мы обязаны ознакомиться с ОТ в Аршине и, в соответствии с ним, действуем дальше (описание, комплектация, МП и пр). Если было десять приказов, а в Аршине один, то он нам и интересен. Нам на каждом ПК уточняют - неважно, какие бумаги на руках, вы обязаны действовать согласно данным содержащимся в Аршине, без вариантов. Не всегда, конечно, получается, просто нет данных и все. Тогда приходится поступать творчески - просто смотрим, какие МП применяют ВНИИМСы и ЦСМы в данном случае, вариант так себе, но хотя бы можно сослаться на прецедент. У поверителя нет багажа знаний, у него есть квалификация и опыт. Поверитель не обязан рыть информационные просторы, СИ предоставляется ему с МП (своей или заказчика), он просто обязан соблюсти процедуру. Поверитель не должен изучать никаких приказов и приложений, он должен оставаться нормальным человеком, а доводить, до него, актуальные версии МП, это обязанность РМС. Обязательной актуализации, для нас, подлежат документы из перечня НПА, так вот, там нет ни одной МП.

Более того, в Аршине полно таких мест, где МП указана, как "АБВ", а в примечаниях "Поверка проводится по "ЭЮЯ" приказ такой-то. Хотя в саму "АБВ" внесены изменения, что можно поверять по "АБВ" и "ЭЮЯ". В итоге, как понять, можно ли применять "АБВ"?

Не совсем. Принимая в поверку СИ, мы начинаем с ОТ, а что мы там видим?, вот что: Комплектность: "само СИ" "что-то там еще" Руководство по эксплуатации, совмещенное с паспортом (например) Методика поверки (допустим даже, что "на партию") Что мы делаем, если не комплект? Правильно - отказ. Но ведь МП значится, как на партию. Читаем ОТ ниже и видим (например): "Сведения о методиках (методах) измерений приведены в разделе «Устройство и принцип работы» в Руководстве по эксплуатации, совмещенном с паспортом." В итого, заказчик обязан предоставить МП, а вот актуализировать мы их можем только заглянув в Аршин и если там ничего нет нового в ОТ, то все идет, как должно.

Просто в пункте "Нормативные ссылки" укажите, например: " - СМ № 03.1-9.0005 «Схема аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по поверке средств измерений, в национальной системе аккредитации». Версия 01. Март 2022 г." Соответственно, в анкете, указываете на пункт "Нормативные ссылки" и пишите "соответствует". Вот и все.

Возможно еще с недельку. РСТ передает данные в ваше местное отделение, вот они и будут присваивать.

Там ничего особого нет Формы 2024 222.docx

Как вариант, сохранить ОА в прежнем виде, только при заполнении заявления на ПК (через ЛК) поставить галочку о необходимости актуализации ОА. Соответственно, если возникнут претензии, то вы сможете легко и безболезненно (с подачи и согласования экспертом конечной формы) изменить ОА в части МОД, если претензий не будет, то и ничего менять и не придется. Хотя, скорее всего, придется добавить номер корпуса в котором расположена МС. Если вы решите добавить нумерацию до ПК, то это, скорее всего, потянет за собой изменение МОД, а нужна ли вам лишняя процедура?

Все нормально, такая она и есть. Формы 2024.docx

Благодарю, за всем не уследишь, хоть убейся. Так и живем прошлым веком, оказывается... Владимир 332, отдельное спасибо за ссылочку.

Если он соответствует критериям и требованиям РК/СМК, то вопросов быть не может, разве что о соответствии должности к выполняемой работе, но это очень условно. Все же главное это критерии, остальное это скорее казуистика или недопонимание.

Наверное вы можете в ДИ слесаря внедрить поверку СИ, но и в РК это не должно противоречить требованиям к лицу непосредственно выполняющему работы по поверке, а если их нет там, то тем, что где-то есть. С другой стороны, какая разница, как называется поверитель, просто негоже "столяру кашеварить", это условно.

Это вообще ничего не значит, т. к. нечего ему еще повышать. Проф. переподготовка на 250-270 часов, это другое дело. По письму тоже есть нюансы, не все эксперты с ним "согласны", но это на уровне случайности, а вот стаж по профилю надо без вариантов, тогда можно размышлять о соответствии критериям. Только он уже не будет слесарем КИПиА, а, как минимум техником-метрологом или инженером по метрологии (нет такой должности "Поверитель").

А в чем должен измеряться потенциал, то бишь напряжение?

Если учесть, что в температурных измерениях мы используем сопротивление, ток и напряжение (это уж если совсем просто), то нет никаких противоречий. А собственно, как должны работать термопреобразователи? Или стекляшки и биметалл наше все?

Да. Ничего.

Нет Каким критериям соответствует слесарь КИПиА? Начнем с образования - соответствует напрямую или по письму от 20.05.2015?

В принципе нормальная контора, но со своими нюансами. Если интересно, спросите в лс.

Нет, не будут, точнее могут поинтересоваться основаниями и все. Главное, что бы был хоть один поверитель на постоянке, перекрывающий половину ОА (по видам измерений). Поймите одно, эксперты проверяют соответствие критериям. В критериях есть требования к персоналу, выполняющему работы по поверке, вот и все. Второй момент, содержание вашего РК и пр., проверяется соответствие этому тоже. Если нет требований, тот нечего и требовать, если есть требования, то вы обязаны их соблюдать. Как-то так.

Только если он выполняет работы по поверке или у вас прописаны требования о наличии, всего этого, в РК или его ДИ.

В прошлом году по аккр было две недели + неделя на шифр, сейчас по пк неделя.

Здесь все проще, т. к. прописано достаточно подробно: "56.2. документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам: трудовые договоры (либо их копии); гражданско-правовые договоры (либо их копии); документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии); документы, подтверждающие наличие у работников практического опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц; трудовые книжки (либо их копии) <37> или сведения о трудовой деятельности (на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью), трудовые или гражданско-правовые договоры или копии указанных документов;" Всего четыре с половиной варианта, не все сразу, а любой из них. Поэтому здесь можно и настоять на своём. Достаточно просто справки с предыдущего места работы, без вариантов. Если у вас есть косяки (именно они, а не ошибки) в оформлении, то будут копать, но не глубоко, критерии не позволяют, ошибки просто попросят исправить, а если все ровно, то никто никуда не полезет. Вы думаете эксперты это некие сверхчеловеки?, совсем нет, и работать они не хотят и не любят так же, как все остальные. Им лишние хлопоты совсем не нужны. Поэтому, если видно, что вы относитесь с уважением к собственному делу и пытаетесь соблюдать процедуру, то никто и не будет с вами воевать. Любой моло-мальский профессионал видит где есть работа, хоть и с ошибками, а где есть имитация бурной деятельности или просто полный пипец. Если дать им такой повод..., вот тогда понеслась. Я очередное ПК прошел с неделю, как уже.

Вы очень сильно заблуждаетесь. Просто опыт никому не нужен. Нужен именно релевантный опыт, именно по виду измерений. Даже если у человека, в трудовой книжке, будет написано "Поверитель СИ", то это ничего не значит, без указания каких именно СИ, а такого в трудовых не пишут. Вот так всегда. Вы предлагаете услугу даже не поняв ее сути. Бизнесмены ? Предлагали, наверняка, за несколько десятков тыс. рубликов, так? На практике, сделать любую бумажку, стоит не более 1-2 тыс руб. Опыт можно подтвердить любой справкой, ДИ и т. п. Если вы думаете, что это проверяется как-то, типа по реестру фса, то сильно заблуждаетесь, а эксперты не имеют доступа ни к нашим ЛК, ни к реестру фса.

Предъявите вашу ОА, дабы понять спектр ваших услуг.

Если у вас в РК прописано, что в эл. виде, то так и предоставляете (грузите в облако), или скрин титула и последней заполненной стр. Это лучше уточнить у эксперта. Все, в чем сомневаетесь или не можете выбрать вариант, просто спрашивайте у эксперта. Если у вас иное мнение, то измените его на единственно верное, т. е. на то, как это видит эксперт. Период предоставления инф. зависит от описания формы документа в РК, сроков хранения в архиве. У нас подобный журнал годовой и год в архиве, поэтому вариант один - текущий год и год архивный, без вариантов. Экспертов торопить не стоит, особенно по теме крайнего срока процедуры или вашего видения и пр.

Я так же, с этой проблемой, знаком уже лет 7 тому как, и знаю пути развития этой истории. Сам, уже давно, не попадаю в эту ситуацию, но приходится отслеживать и поэтому в курсе "путей отхода". Однако, критерии расширяются, пища для размышлений растет, часть экспертов впадает в маразм, другая часть не успевает вырасти из коротких штанишек, нормальных по пальцам посчитать, поэтому прогибы есть.