PETON

Ну...... как я понимаю эти фразы: 1) Организовать в всю работу ПЛ в соответствии с СМК 2) Тестово проверить на сколько п.1 соответствует СМК Стало быть и то и другое , и внедрение и анализ.

Так, что не проходит Про синхроноскопы и тахометры промолчу, не знаю МП Этого мы с вами не можем знать, вполне возможно свидетельства на частотомеры(равно как и на другие приборы) выдавались. Автор топика не уточнил на все ли СИ поставлены только клейма или нет.

Спасибо, обнадежили! Я и сам это понимаю, но надзорный органы это не устраивает! Повторюсь! При составлении акта измерений проводимые поверенным прибором (стоит только клеймо), что изволите писать в графе чем были проведены замеры (свидетельство номер, до такого-то)? Или просто указывать клеймо такое! А наши акты уходят в инспекционные органы!!! А как вы напишите когда у вас будет на руках паспорт нового прибора с отметкой о поверке в виде знака поверки? Как все(многие) пишут :" знак поверки(клеймо поверителя, наклека и т.п.) 4КВ 2015 г.(16.11.15,ноябрь 2015 г.)" Что теперь в угоду инспекционным органам поменять всю систему поверки? Наплевать на НД по метрологии и идти на поводу клиентов? Сегодня вам свидетельство нужно на рабочие СИ, завтра будете протокол поверки просить на рабочие СИ(не все НД предусматривают их ведение), потом еще что нибудь.

Простого свидетельства о поверке! Но как вам его дадут, если НД по поверке не предусматривает его выдачу(достаточно знака поверки), а в ЦСМ используется практика, при которой на рабочие СИ свидетельства не выдаются ? Даже по решению суда - вряд ли удастся!!! Они все оформили правильно(я так думаю), а заключение могли вообще не давать. Только "полюбовно" .

Вы думаете руководство не знает!? Вы предложили написать в ФСА, а куда конкретно не подскажите? Ну а при чем тут ФСА?? У вас есть претензии к результатам поверки и их оформлению? Или вам не дают именно то(свидетельство) что вам хочется?

В том то и прикол, что в данном случае не указывается методика по какой проведена поверка! и всякие надзорные органы требуют бумагу что прибор поверен. Их только клеймо не устраивает! И в дальнейшем, ссылаясь в актах тех состояния на используемый поверенный прибор мы пишем, что проверка проведена прибором таким-то с клеймом! Маразм полный! А ЦСМ ссылается на приказ и ржут!!! Что делать, как из ЦСМ выдавить свидетельство? А если все так и оставить, то клейм можно наставить куда угодно! Бред!!! И речь идет не об оформлении, а о результате! В приказе говориться о результатах отдельно! 4. Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) СИ, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция СИ должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на СИ, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). При поверке СИ, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, оформляется свидетельство о поверке СИ. Требования к оформлению результатов поверки СИ указываются в соответствующем разделе методики поверки "Оформление результатов поверки". Не очень понятно что вам от ЦСМ нужно? Приборы вам видимо поверили и поставили знак поверки(клеймо, судя из заключения), далее видимо по вашей просьбе(либо просят многие и часто) сделали вам это заключение. Они сделали и так больше-чем это требует НД. По поводу самого заключения, видел подобные, сами выдаем нечто похожее(по просьбам трудящихся ) но: 1) Не совсем корректно ставить дату годности данного документа 2) Правильнее было указать марки приборов и их заводские номера а так в целом, нормальный документ, для тех органов которые его просят(дайте и все!!) и не пытаются вникать как оформляются результаты поверки.

Какой ужас! Оформление результатов поверки производится в строгом соблюдении раздела методики поверки "Оформление результатов поверки" и вольностей (хочу знак, хочу свидетельство) здесь допускать нельзя! Конечно если выбора нет и НД предписано - только свидетельство, пишите свидетельство, по моему мнению на каждое СИ!!! А если в НД указано, что результаты поверки оформляются согласно правил по метрологии(сейчас Порядок) и у вас есть выбор - ставьте знак поверки, на мой взгляд это правильнее чем "недосвидетельство".

Вы бланк свидетельства видели? Указывается номер (один), а не номера... Так можно дойти до рассуждений сколько знаков поверки должно быть на одном свидетельстве на 5 однотипных СИ. Не понимаю Вашего сарказма! Вам важно верное заключение или количество бумажек? Даже ЦМТУ к этому претензий не предъявляет! Еще раз хочу акцентировать Ваше внимание, что речь идет об оформлении результатов поверки на РАБОЧИЕ средства измерений. Вот оно как? А разве к рабочим требования другие? Или они "мелковаты" для свидетельств? - тогда ставьте знак поверки!!! Я не зря привел пример про тонометры или счетчики. Они "мелковатые", как и гири(КТ 4)и технические манометры и многие СИ, и цена их поверки не очень высока. Но что по вашему их выделяет от других "благородных"(дорогих в поверке) СИ? Разве где то в НД хоть раз упоминалось о том что если СИ техническое либо - оно "недо СИ" ?. Или вы готовы выписать и одно свидетельство на 3 образцовых манометра КТ 0,15?

Представте: к вам пришли домой поверять счетчики воды(4 шт.), они все однотипные, вам их поверяют и - выдают одно свидетельство о поверке? Другой пример: больница поверяет тонометры(измерители артериального давления) (300 шт.), они все однотипные(номе реестра один, одна партия, куплены в одно время), ей(больнице) их поверяют и...... выдают одно свидетельство о поверке?

Что не запрещено, то разрешено ИМХО. Тогда давайте выдавать одно свидетельство на 100 приборов :)/>/>, причем разных типов. Как то странно приборов 20, протоколов 20 а свидетельств 5......сэкономили что ли? Ну я понимаю когда 2-3 свидетельства на один прибор(разные каналы-разные отделы) Мое ИМХО - поверил=>протокол=>свидетельство(либо знак поверки на прибор и (или) запись в паспорте). Сколько протоколов-столько свидетельств(раз уж решили выдавать) Я конечно имел ввиду на однотипные СИ, поверенные в один день с одним пределом, годом выпуска, и т.д., только с разными номерами. Если есть где-нибудь запись, что такое запрещено, прошу выложить ссылку. Следуя вашей логике(логике вашего ИМХО)- если нигде не написано, что нельзя поверять СИ в полной темноте, шариковой ручкой в левой руке - то так поверять можно. Давайте брать НД на поверку и следовать ему. Если там пишут операции поверки применительно к одному прибору(не к 10), и оформление результатов поверки соответственно к одному прибору(а не к 5 или 10). Коль решили выписывать свидетельства(может достаточно было клейма) так и пусть пишут на все приборы как положено, а не как им удобно. Ведь в больнице не выписывают один больничный на 5 однотипных больных, хоть они все и здоровы

Что не запрещено, то разрешено ИМХО. Тогда давайте выдавать одно свидетельство на 100 приборов , причем разных типов. Как то странно приборов 20, протоколов 20 а свидетельств 5......сэкономили что ли? Ну я понимаю когда 2-3 свидетельства на один прибор(разные каналы-разные отделы) Мое ИМХО - поверил=>протокол=>свидетельство(либо знак поверки на прибор и (или) запись в паспорте). Сколько протоколов-столько свидетельств(раз уж решили выдавать)

А что мешает? Какой НПА? Ну на счет НПА не скажу, но де-юре эталон еще не утвержден ведь. А вдруг его совсем не утвердят

Обычно в паспортах подпись всегда стоит. Хотя в паспортах на тонометры(измерители артериального давления) подписей нет. Возможно нужно смотреть требования по оформлению паспорта СИ.

Не каждый СИ является эталоном, как и не каждый эталон состоит из СИ(либо только из СИ)...... У вас есть номер эталона или регистрационный номер СИ???? Давай те по простому. Пример: разработали и выпустили техническое средство - манометр МТ (КТ 0,15) внесли в реестр СИ (под таким то номером издав приказ), далее их выпустили 500 000 штук с разными заводскими номерами. У вас есть один из них и ВЫ решили его аттестовать как "эталон единицы величины давления в диапазоне......". По результатам вашей аттестации ваш эталон внесут в Фонд эталонов, манометров кроме вашего может там вообще не быть, а может быть и 499 999 штук. Вы в номере своего эталона хотите использовать регистрационный номер приказа о внесении в реестр 500 000 манометров?

Теоретически должна быть меньше на пол услуги(документарная проверка). спасибо) обрадовали немного))))хоть чуть-чуть, но поменьше платить. Скажите, а смотрят ли эксперты при ПК протоколы электронные из эталона? нужно ли их вообще распечатывать? Вы поди про Каскад-2П? Я считаю-ДА нужно. Вдруг каким то образом ваш эталон "глюкнет" и при экспертах вы не сможете подтвердить, что протоколы вообще ведете

Фуф.....ни чего не понимаю Ваш эталон уже утвержден и внесен в федеральный фонд эталонов? Атестация у вас первичная или периодическая?

В реестре чего?

Теоретически должна быть меньше на пол услуги(документарная проверка).

Писать нужно! Но ведь у вас пока нет номера приказа об утверждении....Как вы его туда впишите?

Номер ведь аттестата не меняют? Мы поверку делаем для собственных нужд, вроде с января 2016 из ГУП станем ФГУП, может мы обойдёмся без повторной выдачи аттестата. В том то и дело, а принадлежать он будет уже другой организации. И его нужно переоформлять. Выдали "ПЕТЕ", а он стал "ВАСИЛИЕМ" ...даже если это была просто пересадка органов, он ведь стал совершенно другим(раз зовется "ВАСИЛИЙ")

Уточните, пожалуйста, про какое свидетельство идет речь? Есть вновь приобретенное СИ (складской запас резервных СИ) , которое предполагается использовать в качестве эталона для поверки в замен выходящего из строя аналога.Есть простое свидетельство на это СИ,срок истекает.Подана заявка на аттестацию.Присвоен длинный номер)) И вопрос - при очередной поверке запрашивать у ЦСМ обычное свидетельство или свидетельство как на эталон с этим присвоенным номером? Действительно. В вопросе темы не совсем понятно.Тогда заводской. у ЦСМ запрашивать свидетельство о поверке эталона с родным(заводским) номером. Ведь длинный номер присвоен при(для) аттестации эталона.

А вот вопрос в развитие темы: Могу ли я пользоваться эталоном(указывать в свидетельстве) до выхода приказа об его утверждении и внесении в Фонд?

В новой теме старые вопросы? Эталонный номер.

Совершенно разные

1.Номер эталона присваиваете сами согласно 36 приказа. 2.Подаете данные на утверждение и регистрацию в Фонде, параллельно отправляете необходимые данные во ВНИИМС для экспертизы. 3.На основании данных (отправленных вами)на утверждение и по результатам экспертизы(отправленной ВНИИМС,если все хорошо)издается приказ об утверждении эталона и внесении его в Фонд. Номер этого приказа и вписываете в ваше свидетельство