ust

Ни чего сложного, в поучений лицензии на право ремонта СИ, нет. Зайдите по ссылке Моя ссылка Заполните бланки, оплатите пошлину и отсылайте в "Росстандарт", для консультации звоните туда же по телефону (8-495) 236-40-39.

Массу, как меру инерции тела, можно измерить лишь в глубоком вакууме. Детская задача: "Что тяжелее - килограмм чугуна или килограмм пуха?" Если под "килограммом" понимать единицу массы, то килограмм чугуна - тяжелее... Давайте вернемся на землю. При измерении на весах груза мы получим его вес. То есть, массу тела с учетом действующего, на это тело постоянного внешнего фактора , ускорения свободного падения, индивидуального для места проведения измерения. А при сличении гирь, мы все же измеряем массу. Ибо, сам метод сличения подразумевает наличие двух гирь с одинаковой номинальной массой (поверяемая -эталонная). И внешние факторы воздействуют одинаково на обе гири. Детская задачка: Гиря Е2 массой 1 кг. и весы аналитические (с внешней калибровкой)кл.(I) прошли поверку в Ростест г.Москва, и были перевезены после этого в г. Волгоград. На новом месте (г. Волгоград) при проведений измерения на выше означенных весах, той самой гири Е2 1 кг. выявляются расхождения в показаниях. Что Вы будите делать? Варианты: 1. Откалибровать весы с помощью данной гири. 2. Подогнать вес гири. ( "Пилите,пилите, Шура гири, они золотые"- "золотой теленок" Ильф и Петров.)

К сожалению мы всегда сличаем ВЕС гири. Странно, я всегда считал что сличаем массу гирь.

Весы типа Sartorius BP 221 откройте и там увидите, что регулировать. Кстати ячейки разных производителей сильно отличаются. Вот из-за деформации струнок и приходится ячейку подстраивать (длина и положение рычага меняется), но масса (ее вес на данной широте и пр.)гири остается неизменной о чем кстати и тема нашего разговора. И условные гири пока в поверочную схему не внесены. "И условные гири пока в поверочную схему не внесены"- кто же с этим спорит. И всё же если бы Вы внимательно читали мой посты, то обратили бы внимание на слово "СОВРЕМЕННЫЕ а не весы внесенные в ГОС. РЕЕСТР в 1994 году. К стати по поводу "SARTORIUS" именно они,во всех своих Современных лабораторных весах используют запатентованную ими "МОНОЛИТНУЮ ВЕСОВУЮ ЯЧЕИКУ

Встроенные гири не имеют подгоночной полости, так ,что о подстройке массы гири речь не идет. Изготавливают такие гири "в плюс". Чистка от пыли? Корпус весов довольно герметичен, ну спирт на то и выдают. Хотя это скорее исключение. А вот изменение свойств грузоприемной ячейки и ее регулировка раз в два года совершенно другая песня. Массу гири (как физическую величину) при этом не меняют. Вы правы, подгоночной плоскости там нет, но я этого и не говорил, я сказал: Если в весах предусмотрен механизм внутренней калибровки встроенной гирей, то в них предусмотрена процедура, подстройки массы данной гири с помощью внешней гири, только как правило этот режим находиться в сервис меню. Что означает - изменение записи в памяти весов массы встроенной гири. "грузоприемной ячейки" -? В современных электронных лабораторных аналитических весах в качестве "весоизмерительного устройства" используются датчики типа "магнитный баланс" изготавливаемые в виде моноблока - тело датчика изготавливается из цельного куска металла, включая струнки на которых весит подвижная часть датчика ----- что Вы там будите регулировать? Единственный инородный предмет в этом моноблоке это электромагнитная катушка.

Со временем масса внутренней гири изменяется, на ней оседает пыль, частицы взвешиваемого материала, и т.д, да и постоянная работа механизма опускающего и поднимающего гирю в процессе калибровки тоже влияет на массу гири (трение знаете ли). Так что, сами изготовители весов рекомендуют подстраивать массу гири примерно раз в два года.

Вообще, в современных лабораторных и аналитических весах, влияние гравитационной составляющей на результат взвешивания, учитывают двумя способами, которые однако, могут присутствовать в меню весов конкретной модели одновременно: 1. Ввод, в память весов, заранее известного значения ускорения свободного падения места установки весов ( если оно Вам неизвестно, можете воспользоваться ссылкой http://www.ptb.de/cartoweb3/SISproject.php кстати там есть специальная закладка "GRAVITY ZONES") 2. Калибровка (Юстировка) весов внешней гирей , опять же на месте эксплуатации. Если в весах предусмотрен механизм внутренней калибровки встроенной гирей, то в них предусмотрена процедура, подстройки массы данной гири с помощью внешней гири, только как правило этот режим находиться в сервис меню. И эта процедура проводиться тоже при помощи поверенной гири,так как в свидетельстве о поверки записано "действительное значение массы гири" (гири кл. Е1;Е2;F1), что дает возможность провести процедуру подстройки внутренней гири с большей точностью. К стати, в методиках поверки обычно не слова об калибровки (юстировки), кроме разве что типа "весы должны быть откалиброваны в соответствии с РЭ"

Так в тех весах, на которых я в итоге остановилась, в описании типа сразу же после таблички с номером в реестре (внесены в 2004 г) фраза "Выпускаются по ГОСТ 24104-2001 и ТУ ... ". Сертификат был продлен в 2009 году до 2014 г., значит фраза ни куда не должна была деться. Так что эти весы должны соответствовать указанному ГОСТу. Я пересмотрела многие описания типа, но почти у всех: "Основные технические хар-ки ... Пределы допускаемой погрешности весов при первичной поверке ... Пределы допускаемой погрешности весов при периодической поверке ... " и цифирьки в 2 раза больше первичной. А с 13 года по новому ГОСТу так нельзя, цифирьки должны быть одинаковые! И что?! ГОСТ действует "добровольно" для всех весов разработанных ранее. Мне нужны весы которые соответствуют ГОСТу (а не описанию типа). Чем будет руководствоваться поверитель? В Вашем конкретном случае с лабораторными весами, если Сертификат был продлен в 2009 году то и действовать он будет до конца срока его действия то есть до 2014 года не зависимо от того отменен ГОСТ или нет. Это связано с тем что я говорил раньше, в приказе №739 ни слова об отмене действия сертификатов. (Видимо вовремя сообразили что центры испытании просто не справятся с таким количеством испытании, да и изготовители весов тоже, вряд ли будут в восторге от необходимости проводить заново испытания всех своих моделей весов, очень уж это затратное дело.) И поверитель будет руководствоваться только описанием типа и методикой поверки.Но только до конца срока действия сертификата. Если конечно РОССТАНДАРТ не разродиться новым приказом. А вот по окончании действия СЕРТИФИКАТА, изготовитель будет вынужден получить СВИДЕТЕЛЬСТВО об утверждении типа СИ и пройти испытания с целью утверждения типа в соответствии с ГОСТ 53228, иначе он потеряет часть потребителей своей продукции, которым необходимо данное соответствие. Так что советую повременить с приобретением новых весов

Вообще-то это ГОСТ на поверку, а у покупаемых мной весов методика поверки своя собственная, а технические (метрологические) хар-ки по ГОСТу 24104-2001, а вот он отменен. А что написано в ГОСТе 53228 "Дата введения – 2010 – 01 – 01 2013- 01 - 01 в части весов, разработанных до 1 января 2010 г." Значит эти мои будущие весы попадают под эту фразу? И что? Мне ведь "добровольно" нужно чтоб весы были по ГОСТу! И с января 13 года мне их поверять будут на мое усмотрение: хочешь на старый отмененный ГОСТ, хочешь на новый?! А если только на новый, а они не пройдут (допустимая погрешность станет одинаковая как при первичной, так и при периодической поверках), опять новые весы покупать. Все методики поверки весов, это выдержки из ГОСТ 8.520-84, ГОСТ 8.453-82, либо МОЗМ 76 (ГОСТ 53228-2008). Просто глупо, проверять к примеру степень и равномерность успокоения колебаний коромысла (ГОСТ8.520-84, п.3.3) в современных электронных весах. По поводу, чему соответствуют весы читайте "Описание Типа" пункт "Заключение" на данную модель навряд ли Вы найдете там фразу (как было раньше) "соответствуют ГОСТ..." Там же есть пункт "Поверка" где указана методика и поверять Ваши весы будут только по ней (во всяком случае пока действует Свидетельство об утверждений СИ) А в свидетельстве о поверки будут писать "Весы ..... соответствуют Свидетельству об утверждении типа СИ АВ.Л.00.000.Я №0000" Кто связывался с сертификацией весов, знает, процесс этот долгий примерно пол года, поэтому и нет пока весов соответствующих новому ГОСТу.

Так выпускают/продают-то весы по сертификату, который еще пару лет действителен, а там все по-старому. А вот переутвержденных типов и новых разработок и соответственно вновь утвержденных типов действительно пока что-то не видно. Мне вот конкретно сейчас приходится брать новые лабораторные весы, которые соответствуют отмененному ГОСТу. Вот только мне интересно как были утверждены в 1 квартале 10 года 30 позиций, на соответствие чему: самим себе (ТУ), старым отмененным ГОСТам, или уже новому ГОСТу (ой как сомневаюсь)? На счет пару лет, это Вы погорячились, на данный момент существует очень много сертификатов выданных 31.12.2009 года (вот, берите пример г. Крутикова как надо работать, все за праздничным столом а он на работе под бой курантов документы подписывает) А как известно сертификат выдается на пять лет, по общему правилу закон обратной силы, если только иной порядок не прописан в самом законе,так что данные сертификаты будут действовать до 31.12.2014 года. К стати об вновь утвержденных типах весов в первом квартале этого года, если внимательно прочитать приказ №739 от 25.12.2008 г. то увидите что ГОСТ 53228-2008 утвержден для добровольного применения ( и это логично, обязательными являются только технические регламенты), так что данные СИ соответствуют только тем метрологическим характеристикам которые указанным в сертификате и не чему больше. Что касаемо лабораторных весов, то ГОСТ8.520-84 вообще не отменен, и продолжает действовать на территорий РФ.

И не найдёте! ГОСТ на данный момент не утверждён!

Зачем, проект ГОСТа доступен по ссылке:МОЗМ 111

И так, теперь "поздно пить боржоми"Моя ссылка

Назовите модель весов!

Что такое компаратор массы? РМГ 29-99: 6.21 компаратор de Komparator en comparator fr comparateur Средство сравнения, предназначенное для сличения мер однородных величин. Примеры 1 Рыжачные весы. 2 Компаратор для сличения нормальных элементов - Это обычные весы ( не будем обращать внимание на доп. оборудование, типа роботизированной системы установки гирь и тому подобное)но с более высоким количеством дискретных отсчетов( до миллиарда шт.) и с большей стабильностью показаний при многократном проведений измерения (СКО).В принципе любые весы могут быть признаны компаратором если его СКО и дискрета отсчёта будет соответствовать ГОСТ8.021-2005 п.4.2.3.2 И естественно о признаний за весами гордого названия "компаратор" должно быть закреплено в Описании типа на СИ. По поводу количества производимых сличений и схем (ABBA или ABA), по которой производится поверка: выбор схемы зависит от класса точности поверяемой гири и метрологических характеристик используемых весов (компаратора), и прописывается в "руководстве пользователя" на данную модель. Ну и последнее, как видно из РМГ29-99,определения "компаратор" Не о каком прямом методе измерений не может быть и речи, только сличение с образцовой гирей. Да и ГОСТ 8.021 если взглянуть на прилагаемую схему средством (то есть, чем?)проведения поверки гирь является гиря более высокого класса точности, а компаратор только метод (то есть, как?) проведения поверки.

ГОСТ8.021-2005 5.4 Образцовые средства измерений 4-го разряда (рабочие эталоны 4-го разряда) 5.4.1 В качестве ОСИ 4-го разряда (рабочих эталонов 4-го разряда) используют гири номинальными значениями массы от 1 • 106 до 5 • 103 кг, соответствующие классу точности М1 по ГОСТ 7328; весы диапазонами измерений от 2 • 103 до 2 • 105 кг, соответствующие среднему классу точности по ГОСТ 24104 или по ГОСТ 29329 или обычному классу точности по ГОСТ 29329. 5.4.2 Пределы допускаемой абсолютной погрешности  образцовых средств измерений 4-го разряда (рабочих эталонов 4-го разряда) должны быть не более указанных в таблице 1. 5.4.3 Образцовые гири 4-го разряда (эталонные гири 4-го разряда) применяют для поверки: - гирь классов точности М2 и М3 по ГОСТ 7328 сличением с помощью компаратора; - лабораторных весов среднего класса точности по ГОСТ24104, весов для статического взвешивания среднего и обычного классов точности по ГОСТ 29329, весоизмерительных тензорезисторных датчиков классов точности С, D, весов специального назначения, весов для взвешивания транспортных средств в движении, весовых дозаторов дискретного действия методом прямых измерений. Образцовые весы 4-го разряда (эталонные весы 4-го разряда) применяют для поверки весов и весовых дозаторов непрерывного действия, весовых дозаторов дискретного действия, весов для взвешивания транспортных средств в движении непосредственным сличением. 5.4.3.1 СКО компараторов массы, применяемых для поверки гирь, не должно превышать 1/9 пределов допускаемых отклонений действительного значения массы гири от номинального значения для гирь классов точности М2 и М3 по ГОСТ 7328 (подраздел 4.3). 5.4.3.2 Дискретность (цена деления) компараторов, применяемых для поверки гирь, должна удовлетворять требованиям 4.2.3.2. Так что все нормально, если только Ваши весы, имеют компараторный режим взвешивания, но главное удовлетворяют требованиям: 4.2.3.2 Дискретность электронных компараторов массы, применяемых для поверки гирь, должна быть не более нормируемых значений СКО компараторов. Цена деления механических компараторов с аналоговым отсчетным устройством, применяемых для поверки гирь, должна быть не более указанной в таблице 3.

Попробуйте воспользоваться ниже приведенной инструкцией. Судя по внешнему виду индикатора должна помочь. Настройки и калибровка. Включить весы, Во время самотестирования весов, нажмите кнопку "ТАРА". Весы, после окончания самотестирования выйдут в меню настроек. Введите пароль – 0000, затем нажмите кнопку "ТАРА". Весы входят в режим установок и калибровки. (Переход по функциям F0, F1… - кнопкой "+", выход из калибровки, кнопкой" >0<"). cal F0 = Калибровка весов. При отсутствии на платформе груза дождитесь загорания индикатора стабильности и нажмите кнопку "ТАРА". Используя цифровые кнопки введите желаемое значение веса (не менее 1/3 НПВ, оптимально – НПВ, но не более НПВ) и нажмите кнопку "ТАРА"; Установите вышеуказанный груз на весы, и, когда загорится индикатор стабильности нажмите кнопку "ТАРА", калибровка закончена, выход из калибровки, кнопкой >0<. cal F1= Настройка количества поверочных делений. Выберите одно из значений 1/3000, 1/6000, и двухдиапазонный (DUAL) режим (используются значения 1/3000, 1/6000, 1/7500). cal F2= Настройка быстродействия работы аналого- цифрового преобразователя (ADC) Максимальное значение быстродействия – 1, минимальное значение – 5. cal F3 = Настройка НПВ Выбирается 3 кг, 6 кг, 15 кг, 30 кг. cal F4 = Настройка автоматического отслеживания нуля Выбор между 0.5d, 1d, 2d, 4d (d-дискрета весов). cal F5 = Настройка положения десятичной точки между разрядами индикации Выбор от 0 до 4. Обычно используется, как 2 (например: 2 десятичных знака 12.45) cal F6 = Ручная настройка диапазона нуля Диапазон обнуления по кнопке >0<. Выбор 2 %, 4%, 10%, 20%, 50 %, 100 %. cal F7 = Автоматическая настройка диапазона нуля Диапазон автоматического обнуления: 0 %, 5 %, 10 %, 20 % cal F8 = Настройка режима тары Режим1 – работа с тарокомпенсацией. Режим 2 – работа без режима тарокомпенсации. Выбор кнопкой "+". cal F9= Показание числа сигнала аналого-цифрового преобразователя cal F10 =Контроль напряжения аккумулятора Два варианта 5В и 8В Для того чтобы войти в режим настройки «спящего» режима, - во время самотестирования весов, нажмите кнопку "00". В режиме выбора кнопкой "+" можно выбрать числа: 5,10 и 15, что означает время через которое весы перейдут в спящий режим. В случае если в течение установленного времени весы не используются (простой весов) и показаниях дисплея были равны нулю или были отрицательными весы переходят в "спящий" режим. «Спящий» режим имеет два вида режимов: ВЫКЛ (no) или "ВКЛ."(5,10,15)

"Калибровка" весов (компаратора)через 30 мин - 4 часа поможет уменьшить СКО , именно для этого она и выведена в пользовательское меню, к стати там ещё присутствует настройка позволяющая проводить авто калибровку при изменений температуры ( в весах присутствует датчик температуры) При приготовлений весов (высокого и специального кл.т.) и их первичной настройки в проводится так же температурная калибровка весов (при мин. и при макс.рабочей температуре) с целью, введения в память весов индивидуальных поправочных температурных коэффициентов. Но, если требования предъявляемые к месту установки весов, и правила пользования ( например: первичный прогрев весов) не соблюдены, тогда электроника может не справится.

Держите!коментариий к ФЗ 102.rtf

Если есть возможность, выложите фото Ваших весов. Может быть тогда, по внешнему виду удастся идентифицировать ваши весы,и помочь Вашей проблеме.

Вот ваше МИМИ_2720_02.zip

Ну, и что? Стандартные формулировки об ответственности членов "юридического лица" А каким боком устав "РАПВТ" имеет отношение к новому ГОСТу?

Такие гири не могли пройти поверку, любой поверитель забраковал бы их уже по внешнему виду, ГОСТ7328-2001 п.5.3 подгоночная плоскость. А если всё же прошли, значит этот умелец сам поверитель.

Можно один вопрос? Назовите пожалуйса источник! Так как, насколько мне известно СТО РСФСР преобразовался в "Экономическое совещание" (ЭКОСО) РСФСР в 1923 году. А союзные органы управления получили своё оформление ( глава 1. "О предметах ведения верховных органах власти СССР) только после принятия конституции СССР в 1924 году.

Нет не решилась, но наметился один из путей решения проблемы, (с постоянным увеличением НПВ весов, и хроническим отставанием за этим процессом оснащенности ЦСМов эталонной базой). 3.7.3 Замещение эталонных гирь при поверке При поверке весов на месте эксплуатации вместо эталонных гирь допускается исполь-зовать любые другие грузы, масса которых стабильна, при условии, что суммарная масса эта-лонных гирь не менее 1/2 Max весов. Вместо ½ Max доля эталонных гирь может быть уменьшена до: 1/3 Max, если сходимость (размах) не превышает 0,3е; 1/5 Max, если сходимость (размах) не превышает 0,2е. Сходимость (размах) определяют трехкратным наложением на грузоприемное устрой-ство нагрузки (гирь или любого другого груза), близкой по значению к тому, при котором происходит замещение эталонных гирь. Согласитесь, 20% эталонов, это ниже требования ГОСТ8.453-82 в 25%. И замете! отсутствует прежнее требование к НПВ весов более 3 т.