Vadim_A

Добрый день ! Последовательные взвешивания одной и той же машины в одно и то же время должны быть в пределах погрешности весов. Если разброс больше погрешности, нужно искать неисправность. Это дело творческое. Вряд ли дело в терминале, скорее в датчиках, в устройстве, которое преобразовывает сигнал датчиков, в деформации платформы или фундамента и пр. Сигнал датчика сам по себе слабый, проверьте, не нарушено ли заземление, экранирование, нет ли наводок и пр. Проверьте сопротивление изоляции кабелей. Локализуйте неисправность. Постарайтесь выяснить, на какой из трёх платформ весов это происходит. Некоторые терминалы позволяют просматривать сигнал каждого датчика. Если на терминале включена автоматическая установка нуля, выключите и посмотрите, возвращаются ли весы на "ноль" после взвешивания. Вообще, масса тары машин, конечно, и сама по себе меняется. Мы у себя проанализировали, как меняется масса тары разных автоцистерн СУГ, и назначили контрольное отклонение +/- 4% от массы тары от предыдущего взвешивания. Если превышено- нужно проверить, нет ли злого умысла.

П. 6.1.10 сообщает, что при беспроливном/комбинированном поэлементном способе нужно демонтировать первичный преобразователь или иметь доступ к его внутреннией поверхности. Это необходимо для измерения внутреннего диаметра по п. 7.4.5 (в документе два п. 7.4.5). Если читать документ буквально, то получается, что при комбинированном поэлементном способе измерять внутренний диаметр вроде и не надо. Мы считаем это неточностью, потому что, по логике, при беспроливном и комбинированном поэлементном способе внутренний диаметр одинаково должен измеряться. Мы измеряем. Непонятно,почему в п. 7.4.5 (первом) авторы сказали "а)" для SONO3300, но не продолжили "б)" для SONO3100. Недоработка. Наверное, есть какие-то тонкости (может быть, например, что SONO3100 имеет небольшой конус на концах, поэтому измерять внутренний диаметр у фланцев, как у SONO3300, не получается). У нас 3100 и мы измеряем. Толщиномер нужен для SONOKIT, если нет возможности этот кусок трубопровода демонтировать. Длину кабеля сами измерьте и введите, не беда.

Одно замечание: у нас, например, есть 4 расходомера Ду500, одновременно купленных в 2009 г. У всех четырёх расходомеров указаны совершенно одинаковые геометрические размеры первичных преобразователей: диаметр, углы, расстояние между сенсорами, смещение. Различаются только калибровочные факторы во вторичном преобразователе. Вероятно, на заводе-изготовителе не измеряли фактические геометрические размеры, а использовали конструкторские. Потом расходомер откалибровали как есть на проливной установке, определив калибровочный фактор. Однако когда мы применяем для поверки комбинированный поэлементный способ, со сравнительным первичным преобразователем у расходомера получается большая погрешность, которая устраняется изменением корректирующего фактора, изначально равного 1. Загадка, какая будет погрешность у расходомера в эксплуатации с родным первичным преобразователем.

Добрый день ! Для таких больших диаметров подходит комбинированный поэлементный или беспроливной поэлементный способ. У нас есть проливная установка до 200 м3/ч и сравнительный первичный преобразователь небольшого диамера, поэтому мы используем комбинированный поэлементный способ. Если расходомеры приобретали легально у Симменс, обратитесь в их представительство, вам выпишут паспорта и свидетельства о первичной поверке.

Добрый день ! Контрольные вагоны аттестовывать как эталон, конечно, не надо. Однако есть другой вопрос: статические весы (обычно те же самые, что и в движении), используемые для взвешивания контрольных вагонов, в соответствии с ГОСТ 8.021 являются рабочим эталоном 4-го разряда. Заставят их аттестовывать как эталон ?

Добрый день ! Направляю методику. Методика поверки SITRANS F US.pdf

Добрый день ! Формула вида р = р20 - (0.001828 - 0.00132*p20)*(t - 20), т/м3, часто применялась для нефти и н/п в советское время. Например, она есть в справочнике Рабинович Г.Г. и др. Расчёты основных процессов и аппаратов в нефтепереработке.-М:"Химия", -1979 г.,568 с. Кто-то называет её "формула Менделеева-Кусакова". По сути, она является линейной интерполяцией "Таблицы температурных поправок плотности нефти и н/п", которая есть во многих справочниках и в прил. А ГОСТ Р 8.595-2004. В РД 153-39-011-97 "Инструкция по учёту нефтепродуктов на магистральных нефтепродуктопроводах" коэффициенты указаны 1,825 и 0,001315 (для кг/м3). После перестройки постепенно начали использовать общепринятые в мировой практике формулы ASTM D1250 и р15(смотрите, например, Р 50.2.076-2010). Вы можете пользоваться и ими. Однако замечено, что для н/п с р15 порядка 900 кг/м3 и больше при температуре порядка 100 С и выше формулы ASTM D1250 дают значительно меньшую плотность при р.у., чем старая формула.

Добрый день ! Согласно описания типа S7-300 г.р. 15772-11, он поверяется по МИ 2539-99.

Ответ "погрешность = R/корень(2)" нужно искать в ГОСТ Р 8.580-2001 ГСИ. Определение и применение показателей точности методов испытаний нефтепродуктов.

Добрый день ! Компетентные люди сказали, что погрешность равна 0,707*R, где R- предел воспроизводимости метода (0,707= корень(2)/2).

Добрый день ! Если хотите проверить поставщика, взвесьте несколько вагонов на своих динамических весах в статике, желательно в расцепкой- брутто, тара, нетто. Весы в движении, да ещё класса 0,5 взвешивают в несколько раз грубее, чем весы в статике. Не зря же контрольные вагоны для поверки весов в движении взвешиваются на весах в статике. Тем более, что у поставщика вагон грузится на весах (компенсация массы тары вагона в порожнем состоянии, п. 7.1.2 МИ 1953-2011). Например, и те, и другие весы имеют НПВ=150 т и е=50 кг. Тогда порожний вагон 24 т в движении взвешивается с погрешностью 0,35*150000/100*0,5=+/- 300 кг (округляется в большую сторону до значения дискретности), груженый 84 т с погрешностью 84000/100*0,5= +/- 450 кг. Погрешность измерения массы нетто продукта составит +/- 541 кг (МИ 1953 п.7.1.1). В статике с расцепкой погрешность для порожнего будет +/- 1е= +/- 50 кг, для наполненного +/- 150 кг, но для метода взвешивания с компенсацией массы тары погрешность измерения массы нетто 60 т составит +/- 2е= +/- 100 кг (п. 7.1.2 МИ 1953). Однако нужно иметь в виду влияние сцепок. Не зря в ГОСТ 30414 и в описании типа весов указано "при взвешивании в движении вагонов в составе общей массой свыше 1000 т пределы допускаемой погрешности весов увеличивают на 200 кг на каждую дополнительную 1000 т общей массы состава". Чем тяжелее состав- тем больше погрешность весов в движении. Погрешность для одиночного вагона и для вагона в составе будет разная. Масса состава в целом, однако, измеряется в движении намного точнее: погрешности одиночных вагонов взаимно компенсируются. Для статических весов при взвешивании без расцепки автосцепки тоже влияют на результат взвешивания, хотя в меньшей степени, чем для весов в движении (в частности, нагружаемый вагон проседает и может зависать сцепками на соседних).

Добрый день ! У нас версия Расходомер-ИСО 2.1 от 29.09.14 г. При указанных параметрах пара показатель адиабаты рассчитывается следующий: 1,29929 и 1,29343.

Добрый день ! По печальному опыту, стандартная диафрагма, установленная фаской навстречу потоку, показывает расход на 8...12 % меньше. Зависит, очевидно, от продукта, диаметра отверстия и пр. Однажды по ошибке изготовили диафрагму "с коническим входом", но толщиной 3 мм (как у стандартной) вместо расчётной 6 мм с лишним. В результате расход мазута был занижен на 10 %. Долго не могли понять причину.

Добрый день ! По нашему опыту, в прошлом, когда в контроллере, например, Modicon, не было термопары типа ХК (L), то тоже приходилось конфигурировать модули на измерение темоЭДС. Для компенсации ЭДС свободных концов к отдельному модулю подключали термосопротивление Pt100 или даже термопару ХА(К) (с которой проблем нет), которые размещали в шкафу рядом с клеммами, где заканчиваются компенсационные провода термопар. ТермоЭДС свободных концов рассчитывали из градусов в мВ ХК (L) по формуле, интерполирующей таблицы приведенной ЭДС, затем суммировали с измеренной термоЭДС рабочих концов и по другой формуле получали температуру. Понятно, что это вынужденное решение менее точное (хотя при калибровке канала погрешность была менее +/- 1 С) и менее надёжное. К примеру, при обрыве провода термосопротивления, измеряющего температуру свободных концов, весь модуль может показывать "зашкал" и сработают все сигнализации и блокировки, какие есть. В приборах и контроллерах Yokogawa, как правило, тоже нет ХК (L), только L по DIN 43710. И чтобы ИИС, например, типа Centum, работала с отечественными термопарами, её поставляют в комплекте с преобразователями утверждённого типа 4...20 мА (за рубежом их почему-то называют "барьеры низкого уровня") фирмы Pepperl+Fuchs, MTL и пр., подключаемыми к каналам ИИС 4...20 мА. Если необходимо поверять, можно поверять по отдельности преобразователи и каналы ИИС.

Добрый день ! В продолжение к этому письмо есть ещё одно. Письмо УМ 120-30-915 от 02.04.14.pdf

Не нужно испытывать. Согласно методикам поверки (например, МИ 3272-2010), датчики температуры и давления, плотномер, ТПР-компаратор могут быть как в составе компакт-прувера, так и в составе узла учёта по проекту. У нас компакт-прувер ВСР-М ф. Emerson.

Добрый день ! Сообщите, пожалуйста, тип вашей ТПУ. Если ТПУ утверждена как тип СИ, ещё раз испытывать как единичный экземпляр её не нужно. ТПУ и остальные СИ поверяются отдельно. Рассчитывать погрешность всей установки нет необходимости, если такого пункта нет в методике её поверки. Требования к погрешности ТПУ и погрешности измерения температуры, давления и плотности указаны в методиках поверки преобразователей расхода с помощью ТПУ (для массомеров- ТПУ в комплекте с поточным преобразователем плотности). При расчёте погрешности преобразователя расхода отдельно фигурируют погрешность определения вместимости ТПУ, погрешности измерения температуры, давления, плотности и пр., единой "погрешности установки" нет.

День добрый ! Promass 83F - хорошие расходомеры. С калибровкой / поверкой проблем не было, если расходомер исправен, конечно. Кориолисовые расходомеры нет необходимости калибровать на рабочем продукте, т.к. их показания не зависят от вязкости продукта или числа Re в целом (возможны ограничения на применение при очень больших вязкостях). На рабочем продукте, по месту эксплуатации они поверяются обычно только на узлах учёта нефти, нефтепродуктов и т.п. В технологии применение кориолисовых расходомеров связано с другими вопросами, так подход к ним простой, как ко всем технологическим приборам: возможно наличие свободного газа в жидкости и наоборот, так как газоотделителей / сепараторов перед расходомером нет; возможны ошибки монтажа - с механическими напряжениями на корпусе расходомера, вибрациями и др.; нужно учитывать, что после установки и в эксплуатации изредка необходимо контролировать "ноль" кориолисовых расходомеров.

День добрый ! Они точно применяются в сферах распространения ГРОЕИ ? Если нет, тогда нет необходимости в испытаниях в целях утверждения типа и поверке. Можете даже не калибровать, если не хотите. Ростехнадзор ещё, правда, может приставать, если у них где-нибудь в правилах написано типа "Средства измерения, входящие в систему контроля, управления и ПАЗ, и информационно-измерительные системы (далее - ИИС) должны иметь документальное подтверждение об утверждении типа средств измерений и наличие документов о прохождении поверки (калибровки)". Тогда лучше датчики заменить. Паспортов на них вы и не найдёте, за рубежом паспортов не существует. Их печатают российские поставщики при продаже, и то не все. Реле протока, фотоэлементы, датчики положения и т.п. наверняка средствами измерений и не являются. Электромагнитный расходомер Sitrans FM в госреестре есть, например, г.р. № 35024-07, 35024-12 (Mag 5000 - преобразователь сигналов этого расходомера).

Добрый день ! Согласно описания типа средства измерений, в режиме HR - II класс, в режимах MR и SR- III класс. Весы К 45158-10.pdf

День добрый ! Некоторый уход "нуля" массомера за длительное время- явление естественное, как и уход "нуля" датчика давления и т.п. Нужно время от времени его устанавливать. Однако если он сильно уходит за короткое время или сильно нестабилен, то это признак неисправности массомера (может быть, произошла разбалансировка трубок или ещё что-то) или плохого монтажа, наличия внешних колебаний и пр. Продавцам выгодно говорить, что "ноль" достаточно выставить один раз, и всё. Неопытный покупатель не обратит внимание, а там и гарантийный срок закончится. Ремонтировать, если это вообще возможно, только на заводе-изготовителе. Проблема с нестабильным "нулём" чаще встречается у больших массомеров, Ду100 и более. У нас массомеров много, от разных производителей. Года полтора назад разбирались с CMFHC3, у которого начались периодические колебания "нуля" до +/-1,5 т, тогда как в документации и в описании типа значение стабильности "нуля" указано 0,136 т/ч, см. файл мониторинга. Производители говорили, что всё нормально, что 0,136 т/ч - это усреднённое значение и т.п., а на деле массомер не мог пройти поверку из-за превышения СКО. Устранить невозможно. Так как гарантийный срок давно истёк, пришлось купить новый. Поэтому за "нулём" нужно следить, особенно на новых массомерах, чтобы успеть выставить претензию. Что касается плотности продукта, то она должна находиться в пределах диапазона градуировки массомера по плотности. Если массомер исправен, "ноль" и измерение плотности не связаны между собой. "Ноль" массомера- это показания при отсутствии расхода. Разве наличие или отсутствие расхода влияет на показания плотности ? Плотность определяется по частоте колебаний трубок, а массовый расход- по деформации трубок, сдвигу фаз или ещё чему-то. Массомер может показывать совершенно неправильную плотность, но точно измерять массовый расход. Если давление продукта достаточно высокое, то может потребоваться ввод поправочных коэффициентов на давление к массовому расходу и плотности. Наверное, эти коэффициенты и определяют при испытаниях СИКН с помощью комплекта ТПУ и поточного плотномера, а не проводят "корректировку нуля". ТПУ не нужна при нулевом расходе. monitoring.doc

Добрый день ! Мы контролируем "нули" ежемесячно, и если они выходят за значения, указанные в документации и свидетельстве об утверждении типа СИ, то производим их установку. "Рекомендации по определению массы нефти при учётных операциях с применением СИКН" содержат следующее: "5.2.2 В процессе эксплуатации рекомендуется контролировать смещение нуля массомера в соответствии с техническим описанием на массомер конкретного типа". Естественно, ведь уход "нуля" приводит к соответствующей погрешности измерения расхода. Нам производители тоже говорили, что "ноль" достаточно выставить при поверке, но они не правы. Практика показывает, что "нули" уходят, а производители словно не хотят это признать.

Добрый день ! Тема получила продолжение: Уведомление о разработке проекта межгосударственного стандарта 1. Наименование проекта межгосударственного стандарта (шифр темы): «ГСИ. Весы платформенные железнодорожные автоматические. Часть 1. Метрологические и технические требования. Методы испытаний» (3.17.310-2.002.13). 2. Код и наименование группы ОКС (МКС): Измерения силы, веса и давления *Включая измерительные приборы. ОКС 17.100 3. Взаимосвязь с международным (региональным) аналогом: Разрабатываемый стандарт соответствует международной рекомендации OIMLR 106-1:2011 «Automatic rail-weighbridges. Part 1: Metrological and technical requirements - Tests». 4. Разработчик: Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Всероссийский Научно-исследовательский Институт Метрологической Службы» (ФГУП «ВНИИМС»). 119361, г. Москва, ул. Озерная, д.46. 5. Проект можно получить: 119361, г. Москва, ул. Озерная, д. 46, Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы» (ФГУП «ВНИИМС»). 6. Номер контактного телефона и данные ответственного лица: Тел. (495) 781-79-56, нач. отдела, к.т.н. Назаров Владимир Николаевич, e-mail: nazarov@vniims.ru. 7. Дата начала публичного обсуждения: 08.2013 8. Дата завершения публичного обсуждения: 11.2013 Заместитель директора ФГУП «ВНИИМС» В.А. Сковородников Разработчик Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Всероссийский Научно-исследовательский Институт Метрологической Службы» (ФГУП «ВНИИМС»). Дата публикации на сайте 09.10.2013 Проект ГОСТ жд весы в движении.doc

Фирма Krohne создала кориолисовый расходомер Optimass 6400, который годится для измерения двухфазных сред с содержанием газа до 100 %. Демонстрировали на выставке MIOGE в 2013 г.на смеси воды и воздуха- действительно, работает. Интересно, есть ли у кого-нибудь опыт его применения.

День добрый ! В интернете можно много чего найти, например, вот такой отчёт. Сравнение расходомеров.rar