Alexs_L

согласно отчета в ФИФ ОЕИ, только в декабре выполнено 226 поверок. А всего за 2025 год - более 2000. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=50850-12&filter_mi_mititle=шумомеры&filter_mi_modification=testo 816&filter_verification_date_start=2025-12-01&filter_verification_date_end=2025-12-25 1. У поверителей имеется ПО. Искать, с кем можно пообщаться. 2. Имеется альтернативный способ поверки. 3. Поверка выполняется фиктивно, но об этом никто не скажет. 4. Пункт о ПО включен в МП осознанно, дабы подтолкнуть к приобретению ПО 5. Обратится в TESTO за помощью по этому вопросу 6. Обратится в ДиаТехЛаб для уточнения по полному наименованию программы, которую предлагают (от меня же только предположения, а не утверждения).

В первых строках написано, что для шумомеров всех типов. А генератор сигналов DS360 имеется? Скорее всего платное. И не исключено, что при приобретении в комплект входит электронный ключ, или код доступа. ООО ДиаТехЛаб, шум, вибрация, калибраторы, измерительное оборудование, лабораторное оборудование http://www.dtlab.su/

не это? http://www.dtlab.su/dtl_files/Projects/Demo_SLM.pdf

входящем контроле чего? Каких именно? работоспособность чего? И на каком этапе? допущенными к чему? Или к кому?

В корне не правильно. Если вы определили точки, где должны быть установлены манометры с периодической поверкой, извольте заменить не включенные в ГРСИ манометры, на манометры, которым можно проводить поверку. И в чем же неправильность написанного, что не включенные в ГРСИ манометры не поверить. Не написано, что манометры можно оставить на месте установки. Был установлен манометр А, не включенный в ГРСИ. Манометр А заменили на манометр В, который включен в ГРСИ и поверен. После этого манометр А можно поверить? Нет, нельзя, так как он не включён в ГРСИ. Так в чём же коренная неправильность написанного о том, что не включенные в ГРСИ манометры не поверить?

Является ОПО, так как давление более 0,07 МПа. И на него распространяются ФНП №536, так как 0,005 * 9 = 0,045, что более 0,02. Но не подлежат регистрации в РТН, так как 0,005 *9 = 0,045, что менее 0,05 (п. 223 ФНП №536), но учитывается эксплуатирующей организацией (то есть организация, опираясь на ФПН 536, должна организовать безопасную эксплуатацию оборудования: приказы, инструкции, обслуживание, ремонт, диагностику, освидетельствование, ... ) (простыми словами: пока всё хорошо, Вы никому не интересны. И дай бог, что так было всегда. Но если что то пошло не так .... Незнание законов не освобождает от ответственности).

На основании каких именно требований в тексте указанных статей необходимо поверять СИ в добровольном порядке, если они не применяются в сфере ГРОЕИ? 1. Имеется у меня дома тонометр. Включен в ГРСИ. Пока его не будут применять для целей охраны здоровья, зачем мне его поверять? Лежит он себе и лежит на полке. Даже если измеряю давление, то это чисто в информативных целях. Ну принесу я бланк наблюдения терапевту. Она его посмотрит, и всё равно применит свой. Но если его унесу в кабинет по прохождению предрейсовых медосмотров, то поверка быть обязана. 2. Имею автомобиль. Дабы не мучаться с ручным насосом, приобрел компрессор. Испытываю недоверию к манометру. Купил в магазине той модели, того производителя, которому доверяю. Манометр поверенный при изготовлении. Ну прошел срок проверки. И что же теперь, бежать в ЦСМ для поверки? Зачем? По нему контролирую давление воздуха в шинах. На своем личном автомобиле.

не собираюсь никого убеждать, и заниматься цитированием документом в полном виде. Всё написано. Только немного витиевато, запутано, и по большей части не техническим прямым текстом, а с некоторыми скрытыми смыслами. Нужно изучать весь документ полностью. Вырванные цитаты из документа, из контекста, в котором они присутствуют, теряют свой смысл. Приобрели готовую установку, в которой есть сосуд под давлением, состоящий из бвллона, и редуктора с установленными на нем манометрами. Всё в комплексе - это сосуд под давлением. Давление меньше 0,07 МПа - как хотим так и используем. Давление больше 0,07 МПа - смотрим требования в ФНП 536 по объему баллона и его давлению (на их произведение). Меньше требуемого значения - как хотим так и используем. Больше значения - работаем по ФНП 536. Есть паспорт на сосуд под давлением - очень хорошо, заполняем недостающей информацией. Нет паспорта - готовим самостоятельно. Но на основании паспорта на баллон, паспорта на редуктор, паспортов на манометры. Нет паспортов на баллон (основа объекта под наименованием сосуд под давлением) - дорога ему на металлом. Нет паспорта на редуктор - приобретаем новый с такими же параметрами, с паспортом, его идентификационные параметры вписываем в паспорт сосуда под давлением. То же самое в манометрами. Нормальная маркировка, с номерами, с идентификацией завода - изготовителя. Сейчас паспорта на манометры не все прикладывают. Но в электронном виде с сайта можно скачать РЭ, а с ФИФ ОЕИ - сведения о поверке. Кстати, установка готового комплектного изделия на месте эксплуатации - это тоже монтаж (п. 96 ФНП 536). Повторю - сосуд под давлением это не только баллон. Сосуд под давлением - это баллон + редуктор + манометры. P.S. Немного о манометрах. По тексту темы встречались размышления о том: о том, что поверены должны быть - написано, а что включены с ГРСИ - не написано. Второе вытекает из первого. Не включенные в ГРСИ манометры не поверить. Поэтому требование о поверке автоматически подразумевает требование в наличии данных манометров в ГРСИ.

Опишите более подробно Вашу ситуацию. Или схематично. А пока что, исходя из сообщения, получается, что имеется 100 баллонов, 100 редукторов, и 200 манометров. Какой газ? Рабочее давление в трубопроводе?

Сосуд под давлением - это не только баллон. Сосуд под давлением это комплекс технических средств и устройств. В данном конкретном случае: баллон, редуктор, установленные на редукторе манометры (п. 103 ФНП 536)

если нет паспорта, то откуда информация о сроке окончания поверки?

Есть предположение, что Ваш счетчик внесен. Проверяйте. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/2-115108035 Запросите копию паспорта на прибор. Некоторые предприятия такую услугу оказывают: - на платной основе; - на бесплатной основе; - высылают скан - высылают бумажный вариант, с пометкой "Дубликат". По большей части информации о первичной поверке в копии документа (дубликата) нет. Но сейчас некоторые вписывают номер записи. То есть вариантов много, но по какому именно работает данное предприятие - это выяснять на месте. Можно еще написать на почту предприятия (не всегда местное представительство адекватно отрабатывает).

Это Ваш счетчик? https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-489744648 Паспорт по итогу найден? Свидетельство о предыдущей поверке имеется?

Федеральный закон от 21.07.97 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов". Приложение 1. Опасные производственные объекты. К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых: ..... 2)используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля: а)пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии) .... Смотрим рабочее давление на баллоне. Не то, под которым он сейчас находиться, а то, что указано на его информационной табличке. Если оно более 0,07 МПа, то уже смотрим Правила ФНП №536 — «Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением», утверждены приказом Ростехнадзора от 15.12.2020 №536 - попадаем под требования сосудов под давлением или нет.

Сократил цитату только для уменьшения объема текста. С одной стороны - Вы правы. Но с другой стороны - не правы. Практика показывает, что вокруг необходимости поверки манометров на редукторах для сосудов под давлением много копий сломано, и ведутся ожесточенные интернет - баталии. С переменным успехом. Из личного. Ранее производственная деятельность была связана с ОПО, то все манометры на редукторах проходили поверку. В настоящее время вне сферы ОПО, и вне сферы сосудов под давлением. Но по привычке обращаю внимание на них. Предприятие хоть и не ОПО, но манометры на редукторах сосудов под давлением опять же поверены. Ради интереса спросил у метрологов - так вроде не требуется. "А нам так спокойнее" - был ответ. Наверное, каждый будет принимать решение, исходя их своих соображений. Но .... сколько стоит поверка? Рублей 500? Ну 1000. Ну пусть даже 2000 (с учетом специфики некоторых манометров). А теперь соизмерим это с общением со следственными органами (не дай бог, конечно, но в жизни бывает всякое). И когда на простой вопрос - почему манометр не был поверен? в ответ приведете данную полемику? То есть если на весах с одной стороны - 500 р, а с другой - лет этак 5 (пусть и условки), то приоритеты как то меняются.

Должна быть всестороння ответственность: - подпись инициатора (в данном случае начальников участка); - согласование начальников цехов, охраны труда, промышленной безопасности, пожарной безопасности, экологической безопасности - после этого согласование главного метролога (или ответственного за МО по предприятию) - перечень утверждает или технический руководитель (главный инженер), или руководитель предприятия. Муторно? - Да. Зато перечень "заиграет" новыми красками

Но обычно в ТЗ приписывают требования как первичным датчикам, так и к системе в целом. И уже под эти требования или ищется готовое решение, или создается новая.

Что хочет видеть заказчик: погрешность первичного прибора и погрешность всего ИК. Чем обосновывает свои требования?

Это невозможно. У Вас многоэлементная система, состоящая их ПИП, кабельных линий, модулей аналоговых входов, контроллера, системы отображения. Каждый из этих элементов вносит свою погрешность. Выполнить требование, чтобы погрешность системы была равна погрешности одного из его элементов возможно при условии, что или погрешности всех иных компонентов равны нулю, или настолько малы, что ими можно пренебречь, или не измерить в настоящее время.

Если будет принято решение в том направлении, которое поддерживается с моей стороны, то сразу оформляйте, как оперативно - ремонтный персонал. Этим намного упрощается оформление проведения работ с точки зрение ПОТЭЭУ. Всего лишь рекомендация - оформляйте одну ИОТ на электроизмерительные приборы: мегаомметры, мультиметры, токовые клещи, осциллографы, генераторы, и прочее (ну если это применимо на предприятии). Нет смысла разводить на каждый прибор отдельную бумажку.

данные манометры показывают не количество воздуха в баллоне (кол-во - это объем, масса, штуки), а давление воздуха в трубопроводе в конкретной точке установки манометра. Те манометры, что на трубах, вполне могут быть переведены в индикаторы. Это оборудование - уже более специфичный подход. Имеется много влияющих факторов.

вопрос то в чём? Это новый вопрос, или продолжение темы, последнее сообщение в которой было 16 лет назад

Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением, утверждены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15.12.2020 №536.

на рисунке пояснения к возможным отклонениям. А потому вопрос к ТС - так что же все таки изменять нужно? Эскиз, от руки, не обязательно красивый чертеж со штампом.

https://www.insize.ru/upload/iblock/b2e/lpdmq3xstqs26nh24itavpiyg3rt5q38/1526.pdf