Данилов А.А.

Спасибо

Любопытно. Можно ссылку на первоисточник статьи Мартина Лего?

У автора топика (Анастасии_L) есть единичный экземпляр системы (прибора), поэтому ни о какой установочной серии речь не идет. Как понял, ОКР тоже не ставилась. Предполагаю, есть договор на создание единичного экземпляра системы (прибора) в соответствии с требованиями ТЗ и только... При этом Заказчик планирует вести приемку этого оборудования (при приемо-сдаточных испытаниях) с использованием своего "эталона".

В самый раз, ибо:

И когда же?

Выше я писал про риски поставщика (изготовителя) и потребителя (заказчика). С точки зрения Заказчика, чтобы он был уверен на 100 % (вероятность равна 1) в соответствии Вашей продукции требованиям ТЗ, он вправе ввести приемочные границы с учетом характеристик погрешности эталона. Другими словами, при установлении допуска к пределам погрешности измерения некоторой величины в +-3% и пределах погрешности эталона +-1%, Ваша система (прибор) с точки зрения Заказчика будет признана соответствующей требованиям ТЗ, если Ваша система (прибор) "впишутся" в пределы погрешности +-(3-1) %, т е. в +-2%. Если снизить уверенность Заказчика со 100 % в меньшую сторону, то для установления приемочных границ можно воспользоваться старенькими МИ 187 и МИ 188.

Он был в вопросе

Добрый день! Характеристики эталона учитывать необходимо путем установления приемочных границ и правила принятия решения. Обратите внимание на подходы, изложенные в пункте 10.8 (на с. 598-610) Справочного пособия для специалистов метрологических служб Артемьева Б.Г., Лукашова Ю.Е - см., например, по ссылке https://djvu.online/file/qcK4E2lULz0mf?ysclid=mh8ts4zgd7522326778 Правильнее вести речь об ошибках первого/второго рода (рисках поставщика и потребителя) - см. также ГОСТ Р 50779.76-2018

Пожалуйста: ИТ_2025_04_96-102_Чирков.pdf

Предполагаю, деление пределов на 2, а не на 3...

Таблица 1 последняя строка. Как понимаю, это некорректность перевода. С точки зрения КП, пределы нормируют с вероятностью, равной 1, а доверительные границы - для меньшей вероятности, в данном случае - для 0,95. С точки же зрения 17025, можно использовать измерительное оборудование, соответствующее спецификации - это именно тот случай.

Пишите свои ) Сводка отзывов разместят после даты окончания публичных обсуждений

Пожалуйста: ИТ_2006_10_58-63.pdf

Пожалуйста: ИТ_1996_6_61-63.pdf

Результаты калибровки оформляются аккредитованным лицом. Аккредитация проводится на соответствие требованиям 17025, в котором написано:

Здесь несколько моментов. 1. С точки зрения применения СИ в СГРОЕИ в соответствии с 102-ФЗ Об ОЕИ: 1.1 для измерений в СГРОЕИ допускаются СИ УТ, прошедшие поверку и обеспечивающие соблюдение установленных обязательных требований. 1.2 предусмотрена возможность использования результатов калибровки СИ при поверке СИ. При этом калибровка СИ должна быть выполнена аккредитованными лицами, соответствующими требованиям 17025. При этом результаты калибровки СИ должны сопровождаться оценками неопределенности измерений. 2. Поверка и калибровка СИ в соответствии с 102-ФЗ Об ОЕИ: 2.1. поверка СИ (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия СИ метрологическим требованиям. При этом обязательные метрологические требования - метрологические требования, установленные НПА РФ и обязательные для соблюдения на территории РФ 2.2 калибровка СИ - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений МХ СИ 3. С точки зрения концепций (упрощённо): 3.1 В КП - поверенные СИ должны соответствовать установленным требованиям, в том числе показатели точности СИ (погрешности и/или их составляющие) должны находиться в установленных границах. 3.2 В КН - устанавливают соответствие между показаниями калиброванного измерительного оборудования и значениями, соответствующим эталонам. Это означает, что отметкам калиброванного измерительного оборудования присваивают новые значения, разумеется, с оценкой неопределенности измерений для каждого из таких присвоений.

Стараюсь работать в рамках действующего закона, а он не предполагает использование калиброванных СИ в СГРОЕИ. Кстати, в требованиях по обеспечению метрологической прослеживаемости эталоны далеко не всегда должны быть калиброваны - см. 17025 (приложение А):

Тогда какие Вы имели ввиду МХ СИ в КН, дав ссылку на ?

В КН? Если так, то исходя из пунктов 7.1 и 7.2 к МХ СИ в КН относятся точностные характеристики (7.3), класс точности (7.5), погрешность СИ (7.6) и все её составляющие (7.7-7.18) и др.?!

Первая попавшаяся МП - на последнее из утверждённых типов СИ с номером 96254-25 - см. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/6c39693f-8e41-c6be-abc6-343d29a06129 - там есть СИ для контроля условий поверки ) и в следующем СИ с номером 96222-25 - см. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/840487e4-314e-1028-d45c-e8aa32f2fb0f (также есть) и т.д.

Откройте РЭ на БАММ-1 - там пишут не только про снятие показаний с округлением до 0,5 цены деления, но и про введение поправки к показаниям шкалы, а также температурной поправки...

Свидетельство отсутствует, а СИ поверено - Вам ли не знать про АРШИН ?!

Предполагаю, не следует говорить про нормальность условий. Для испытательных лабораторий корректнее установленные условия. Как пример - Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 29 мая 2018 г. N 93 "О перечне международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность лифтов" (ТР ТС 011/2011), и перечне международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность лифтов" (ТР ТС 011/2011) и осуществления оценки соответствия объектов технического регулирования" Из этого перечня взял ГОСТ 34583-2019 "Лифты. Правила и методы испытаний, измерений и проверок в период эксплуатации". В соответствии с этим ГОСТ Использование неповеренных СИ не предусмотрено...

Что понимается под "это"? С момента вступления в силу 102-ФЗ "Об ОЕИ", что привело к отнесению испытаний по 184-ФЗ "О ТР" к СГРОЕИ

Да Иногда да, чаще - нет В случае проведения поверки, условия поверки контролируются с помощью СИ, поверенными в обязательном порядке. ИЛ у нас нет. Тем не менее: в аккредитованных ИЛ условия проведения испытаний должны контролироваться поверенными СИ - поверенными в обязательном порядке - таковы требования методов испытаний. При этом не имеет значения, вносятся поправки или нет.