Данилов А.А.

Немного не так. Систематическую составляющую погрешности Вы, разумеется уменьшаете, а случайную увеличиваете в корень из двух раз. Дело в том, что компарирование состоит из двух тактов: в первом такте - "калибровка" компаратора калибровочной гирей, а во втором - непосредственно компарирование. В предположении, что случайная составляющая погрешности в этих двух тактах остаётся неизменной, получим, что дисперсия результата измерений состоит из суммы дисперсий в двух тактах. Другими словами, СКО результата компарирования будет равно СКО, умноженному на корень из двух. Это понятно, т.к. приводит к уменьшению систематической составляющей погрешности, но Вы речь вели о случайной...

В печатном виде протокол будет опубликован в "Вестнике технического регулирования" в номере 3 за 2010 г. А пока лишь в электронном - архив из трёх частей - в файловом архиве

Мне кажется, я не противоречу ув. Широкову К.П., а именно: речь идёт об относительной погрешности, а не об абсолютной...

В РМГ 29-99 сказано: "9.19. Точность результата измерений ... - Одна из характеристик качества измерения, отражающая близость к нулю погрешности результата измерения. Примечание. Считают, что чем меньше погрешность измерения, тем больше его точность." Только здесь речь идёт о погрешности в относительных единицах Почему мм из знаменателя "переползли" в числитель?!

В России есть 22 ВУЗа, в которых готовят инженеров-метрологов по специальности 200501 "Метрология и метрологическое обеспечение" при очной форме обучения: 1. Архангельский государственный технический университет 2. Брянский государственный технический университет 3. Владимирский государственный университет 4. Военный авиационный инженерный университет (Воронеж) 5. Восточно-Сибирский государственный технологический университет (Улан-Удэ) 6. Донской государственный технический университет (Ростов-на-Дону) 7. Ивановская государственная текстильная академия 8. Мордовский государственный университет имени Н.П.Огарева (Саранск) 9. Московский государственный институт электроники и математики (технический университет) 10. Московский государственный технический университет "МАМИ" 11. Московский государственный технический университет имени Н.Э.Баумана 12. Московский государственный технологический университет "Станкин" 13. Московский государственный университет путей сообщения 14. Новомосковский институт Российского химико-технологического университета им. Д.И.Менделеева (Новомосковск) 15. Пензенский государственный университет 16. Самарский государственный технический университет 17. Самарский государственный университет путей сообщения 18. Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения 19. Сибирская государственная геодезическая академия (Новосибирск) 20. Тульский государственный университет 21. Тюменский государственный нефтегазовый университет 22. Уральский государственный университет имени А.М.Горького (Екатеринбург)

Не путайте, пожалуйста, студента, т.к. градуировка или юстировка компаратора предназначена для уменьшения систематической составляющей погрешности, а СКО характеризует случайную составляющую погрешности. При этом, как Вам известно, влияние случайной составляющей погрешности на результат измерений может быть уменьшено измерениями с многократными наблюдениями - см. ГОСТ 8.207

В описании типа сказано, что СС500 имеют дискретность отсчёта 0,01 мг, при СКО 0,02 мг. Максимальное изменение температуры в течение часа +-0,5 градуса, относительная влажность воздуха 50-55 % (уверен, что к концу дня она будет выше - надышали).

Много слов уже было сказано на этом форуме (и не только здесь) про поверку и ремонт, осуществляемые одной и той же организацией, что создаёт возможности нечестной наживы путём бракования исправных приборов и проведения фиктивного ремонта. Это одна сторона медали. Но у медали есть и другая сторона. При браковании неисправного прибора, получив его, предприятие должно решать вопросы его ремонта и дальнейшей поверки. Разумеется, многим предприятиям было бы удобно получить весь комплекс услуг, т.к. предприятиям недостаточно получить извещение о непригодности, а нужен годный прибор в кратчайшие сроки при меньших затратах, как временных, так и финансовых. Поэтому было бы удобно отдать прибор в одни руки и получить годный поверенный прибор. Каждое предприятие должно решить само: куда направлять свои СИ на поверку, а если нужно, то и в ремонт. Если кто-то злоупотребляет своими возможностями, то у такой поверочной/ремонтной организации не останется клиентов. Я не прав?!

Вопрос ставился иначе: что нужно изменить в ЦСМ? Я же не спрашивал: могут ли предприятия прожить без ЦСМ? Первое время - легко! Что будет потом?

К сожалению, калибровка не уменьшит СКО, но может увеличить систематическую составляющую погрешности в корень из двух раз от СКО...

Конечно, не нужно. Да и как Вы это сделаете?! У Вас же нет функции влияния каждого из резисторов на результат. Просто это возможный фактор... Оцените другие факторы. Например, как расположен прибор. Не подогревает ли его рядом стоящий компьютер, принтер (чайник ). Быть может, это свойство конкретного экземпляра компаратора...

Можно узнать тип компаратора и нормированные для него МХ, включая СКО? А также диапазон значений СКО Вашего экземпляра компаратора...

Если компаратор электронный, то внутри его корпуса может увеличиваться температура. При комнатной температуре окружающего воздуха около 20 градусов внутри компаратора вполне может быть и 40 градусов, что приводит к увеличению теплового шума резисторов, электролитические конденсаторы могут чувствовать себя иначе и пр. В любом случае для компаратора должно быть регламентировано максимальное значение СКО. Значение СКО, полученное в конце рабочего дня, укладывается в установленный допуск?

Проконсультировался с хранителем рабочего эталона во ФГУП "НИИЭМП". Дело вот в чём. Как Вы и предполагали, нормированию подлежат доверительные относительные погрешности 0,7х10-6 образцовых средств измерений 1-го разряда при доверительной вероятности 0,95 за короткий интервал времени. Т.е. здесь речь идёт не о систематической составляющей погрешности, а о случайной составляющей погрешности за короткий интервал проведения экспериментальных исследований (поверки). При этом за МПИ относительная нестабильность (т.е. дрейф систематической составляющей погрешности) может быть в 2 раза больше доверительных границ случайной составляющей погрешности.

Пожалуйста:

Интересный приказ:

Если речь идёт об утверждении типа СИ, то в соответствии с новым порядком (вместо ПР 50.2.009) идут различные взаимоотношения: заявитель - ГЦИ СИ, заявитель - Ростехрегулирование. При этом логично было бы, если бы в договоре в обязанности Исполнителя (ГЦИ СИ) входило полное исполнение своих обязательств, включая работу по устранению замечаний, которые могут возникнуть в результате экспертизы материалов в ФАТРиМ. При этом окончательные расчёты я бы проводил после получения свидетельства об утверждении типа (при 30-50% авансировании).

Мне представляется Ваша позиция правильной. Исполнитель обязан провести поверку самостоятельно, а в случае привлечения к выполнению работ третьих лиц - уведомить и получить на это разрешение Заказчика. При этом обязательным требованием должно быть подтверждение полномочий, быть может, с нотариальным заверением области аккредитации (как Исполнителя, так и третьих лиц). По крайней мере, мы так делаем...

1. Вы откуда? 2. Поверку каких типов СИ Вы хотели бы провести? Точнее, с поверкой каких типов СИ у Вас проблемы, и их приходится вывозить?

На одном сайте такого нет. Только на сайтах указанных Вами организаций.

То же самое:

В Нижнем Новгороде занятия проводил Лахонин А.Н.? Давно это было? Можно посмотреть?

Информации здесь ( См. внизу страницы "Документация на СТМ-10") или здесь недостаточно?

Самое простое и правильное - по пункту 1. Для ускорения можно позвонить Ждановскому Юрию Яковлевичу (495)437-28-65. Он может выслать методику поверки в электронном виде. Цена вопроса 1180 руб. (включая НДС 180 руб.) И не только во ВНИИМС

И дальше отправляйте на поверку 1 раз в год. По крайней мере, в описании типа значится МПИ 1 год. Если у Вас будут проблемы, делайте запрос по факсу (8412)498265, дам официальный ответ.