Данилов А.А.

Вот именно это и надо изменить в ЦСМ! Я ещё понимаю, когда деньги берутся за работу, а если графики поверки возвращаются в Вашей же редакции - это уж беспредел!

Можете посмотреть на сайте Минпромторга

В соответствии с приложением В2 РМГ 74 (обратите внимание на выделение в пункте 2.2): "B.2.1 В процессе эксплуатации СИ конкретных групп МПИ, установленный в НД на методику поверки, может быть корректирован с учетом режимов и условий эксплуатации в сторону как уменьшения, так и увеличения. Основанием для установления новых значений МПИ являются результаты предыдущих поверок или калибровок СИ этой группы. B.2.2 Корректировку МПИ проводит организация государственной метрологической службы или иная организация, осуществляющая поверку СИ данной группы. Новое значение МПИ согласуют с предприятиями (организациями), применяющими СИ данной группы. Документом, подтверждающим новый МПИ, может быть согласованный с организацией, осуществляющей проверку, план-график поверки или документ иной формы, его заменяющий. B.2.3 В тех случаях, когда предприятие, применяющее СИ, не согласно с предложением об изменении МПИ, результаты исследований, направленных на корректировку МПИ, передают на рассмотрение государственного научного метрологического центра или иной организации, уполномоченной органом управления государственной метрологической службы, которая обеспечивает экспертизу представленных материалов и по ее результатам выносит окончательное решение. B.3 Научно-методическое руководство работами, связанными с установлением первичных МПИ и их корректировкой в странах — участницах Соглашения, осуществляют государственные научные метрологические центры или иные организации, уполномоченные органом управления государственной метрологической службы." Мне представляется, что для бухгалтерии согласованного графика калибровки будет достаточно.

Если так, то всё логично... Но одновременно и сомнительно: даже у эталонов есть неисключенная систематика.

Ув. Larisa! Всё верно, но... Вы не учли правильность (т.е. систематическую погрешность)...

Мой ответ Вам, правда, не поможет, но ... такого документа нет. Расчёт интервала между калибровками может быть выполнен на основе РМГ 74.

Поговорил с Шлямой Н.И. - зам. дир. Ивановского ЦСМ. Он поведал следующее. Графики поверки сдаются на согласование в Ивановский ЦСМ, который оказывает клиентам информационную услугу по приведению графиков в "божеский вид", т.к., что греха таить, многие графики поверки представляются неправильно, т.е. наименование и тип СИ указаны не так, как в Госреестре СИ и пр. Таким образом, Ивановский ЦСМ, как я понял, на основе графиков поверки, представленных их клиентами, полностью перерабатывает графики поверки и выдаёт своим клиентам новые переделанные графики. Стоимость такой услуги примерно 400 руб. за вид измерений. Что же касается самого договора на поверку, то Вас никто не заставляет подписывать его в том виде, как он приведён на сайте. По крайней мере, на Вашем месте я бы боролся за исключение пункта 4.6 договора... Успехов!

Неужели ивановцы такие чудные?! Правда, на сайте Ивановского ЦСМ я не нашёл договора на согласование графиков поверки, а в договоре на поверку про оплату за согласование графиков поверки тоже ни слова...

Никак. Недостаточно исходных данных. Предположим, Вы кладёте гирю 1 кг на весы, а получаете 2 результата: 3,000 и 3,000 кг. Расхождение в результатах равно нулю. При этом погрешность составила 2 кг. В этом примере расхождение с погрешностью никак не связано. Задача исходно неверно сформулирована. Если бы Вы спросили: чему может быть равно расхождение результатов измерений при заданных пределах погрешности СИ, то можно было бы о чём-то говорить...

И не оплачивайте. График поверки нужен не только Вам, но и ЦСМ - для планирования работ... Раз Вы так ставите вопрос, значит, кто-то из Ивановских предприятий оплачивает согласование графиков поверки?!

Тогда на каком основании Вы оплачиваете согласование графиков поверки?! Если оплачиваете за согласование графиков поверки, должен быть договор на это, акт сдачи-приемки, счёт фактура...

Новый паспорт, с новой отметкой ОТК и пр. При этом на приборе должен быть установлен новый шильдик: с новым годом выпуска, с новым заводским номером и пр.

Получается, что в предмете отдельного договора указывается согласование графика поверки?!

Так продукты питания Вы покупаете без проверки независимой стороной и ничего... Правда, быть может, пока ничего... Много у нас удивительного. Живём и удивляемся... Правда, пока живём...

Как мне кажется, в таком случае у Вашего предприятия должны быть технические условия на эти изделия. В них должны быть определены методы и средства приёмки продукции. Всё. Если у Вашего предприятия калибры (т.е. продукцию) покупают - будьте счастливы. Государство сюда не хочет вмешиваться...

График поверки, является приложением к договору. Поэтому никакой платы в нашем ЦСМ за это не взимается. Как можно взять деньги за заключение договора?! Бред какой-то Везде по-разному - в Ростест бывает до 100% См. кусочек из ПР 50.2.015

Хотите жить спокойно? Вешайте пломбу и наносите клеймо.

Разве они зарегистрированы в государственном реестре средств измерений? Если нет, то поверять их нельзя. Калибровка средств измерений в соответствии с 102-ФЗ проводится в добровольном порядке Что же касается калибров, то они относятся к средствам контроля, а не к средствам измерений. А потому закон "Об обеспечении единства измерений" на них не распространяется, Вам достаточно периодически проводить контроль состояния калибров с применением эталонов, соподчинённых национальным эталонам - было такое письмо ВНИИМС (примерно в 1997 г., подписанное, мне помнится, Сковородниковым В.А.). Периодичность контроля и методику контроля устанавливает само предприятие

Нужна. Вот выдержка из МИ 2145: Получается, что в соответствии с требованиями методики поверки манометр должен быть: а) опломбирован или б) иметь клеймо поверителя или в) иметь клеймо в паспорте. Вместе с тем, могут существовать и другие требования, в соответствии с которыми манометр должен быть опломбирован, НО... это не обязательно должно быть поверительное клеймо в виде наклейки. Вам сложно попросить, например, того же поверителя навесить пломбу?!

Самое простое, конечно послать Вас туда, но им сейчас не до этого - пишут новые документы. В частности, отменили МИ 2146, МИ 2646. В марте-апреле 2010 выйдет из печати Сборник нормативных правовых документов по испытаниям и утверждению типа средств измерений (взамен ПР 50.2.009-1994) В сборник войдут следующие документы: - ПР 50.2.104-09 "ГСИ. Порядок проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа" - ПР 50.2.105-09 "ГСИ. Порядок утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений" - ПР 50.2.106-09 "ГСИ. Порядок выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений" - ПР 50.2.107-09 "ГСИ. Требования к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядок их нанесения". Кроме того, переписываются ПР 50.2.006 и ПР 50.2.007 и пр. ... По моим данным такого не было Беспокоить ВНИИМС нет смысла - смотрите в описании типа в разделе "Поверка" - там всё сказано. Для суда слова ВНИИМСа не будут прикрытием. До тех пор пока решение НТК не будет воплощено в жизнь - путём внесения изменений в описание типа - ни о каком изменении МПИ не может идти речи

А где написано обратное, что поверительное клеймо на себе несёт функции пломбы?!

В звёздочке указывается испытательное напряжение в кВ. Про другие обозначения почитайте "Советник метролога" номера 5 и 6 за 2009 год и номер 1 за 2010 год. Найдёте много интересного

МПИ останется прежним - 2 года. Даже не спорьте. Прочитайте комментарии Лукашова Ю.Е. по аналогичному вопросу, приведённые в "Главном метрологе" и на сайте РСК-Консалтинг: "Вопрос: "Прошу дать разъяснение по вопросу межповерочных интервалах ареометров общего назначения типа АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4 выпуска до 01.12.2004 г. по сертификату № 1428 (Госреестр № 9298-83, МПИ - 1 год) и выпуска после 01.12.2004 г. по сертификатам №№ 19372 и 23238 (Госреестр №№ 9298-04 и 9898-06, соответственно, МПИ - 4 года). Следует ли из вышеизложенного, что межповерочный интервал для ареометров общего назначения типа АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4 установлен 4 года независимо от даты выпуска?" Ответ. Для ареометров АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4 измерения плотности жидкости в пределах от 700 до 2000 кг/м3 для нужд народного хозяйства (сертификат № 23238, номер по Госреестру 9298-06) решением НТК по метрологии и измерительной технике (протокол 03 от 02.03.2006 г. п. 129) был установлен новый межповерочный интервал 4 года (вместо 1 года для приборов, выпускавшихся на основании сертификата № 19327). Следовательно, приборы выпущенные из производства после этой даты (02.03.2006 г.) должны поверяться с новым межповерочным интервалом в 4 года. Средства измерений, выпущенные до указанной даты, имеют межповерочный интервал 1 год, поскольку в решении НТК отсутствует упоминание о распространении нового межповерочного интервала на все средства измерений указанных типов, вне зависимости от даты их выпуска. Тем более, это относится и к ранее выпускавшимся средствам измерений типов АОН-1, АОН-2, АОН-3, АОН-4, которые до 2004 года выпускались на основании сертификата № 1428, который был аннулирован в 2004 году и заменен на сертификат № 19327, но при этом межповерочный интервал остался 1 год."

Это преждевременная первоапрельская шутка. Многие не против, но этого не будет. Финансовый аудит был всегда. Что же касается проверок поверочной деятельности, то они все плановые. Например, план проверок на 2010 год приведен в приказе номер 272 от 03.02.2010 г. - размещён на сайте ФАТРиМ. Кроме того, и инспекционный контроль довольно жёстко проводится.

А другие компараторы в комнате есть? Как они себя ведут? А если "калибровку" проводить другой гирей? Раз СКО не укладывается в допуск, то компаратор направляйте в ремонт.