Данилов А.А.

Вы же просили пример. Могу и иначе. Взять, например МИ 2314-2006. Тогда размеров форума не хватит, т.к. список будет на сотни страниц Причём тут калибровка. Всё, что в приведённом выше списке - СИ, подлежащие поверке Казалось, что понимаю. А Вы? Откройте Перечень СИ и ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте: 25. Средства измерений количества электрической энергии, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами 26. Средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами 27. Средства измерений расхода газа, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами 28. Средства измерений отпускаемого объема и массы топлива на автозаправочных станциях 29. Средства измерений отпускаемого объема и массы автомобильных масел на автозаправочных станциях 30. Средства измерений объема газа, применяемые для заправки автотранспорта на автозаправочных станциях 39. Средства измерений параметров и количества энергоресурсов, применяемые при проведении налоговых и таможенных операций Остальные СИ этой группы могут поверяться аккредитованными МС ЮЛ

А вот информация из Гаранта: "Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования Текст приказа опубликован в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 15 марта 2010 г. N 11"

Наверное, не незаконным, а неправомерным И даже 2 раза (если ГРЦМ аккредитован на проведение поверки СИ такой группы): 1. Отказ ГРЦМ в поверке СИ утверждённого типа с истекшим сроком действия сертификата об утверждении типа неправомерен. 2. Отказ ГРЦМ в поверке СИ, которое значится в согласованном графике поверки, являющемся неотъемлемой частью договора, является нарушением договорных обязательств, что также неправомерно.

А кто с этим спорит?! При чём здесь ГМС? Перечень утвержает Правительство РФ. Следовательно, вопросы и предложения направляйте Премьеру. Каждый должен спросить с себя: Что лично я сделал? Главное, попытаться действительно сделать конкретные шаги по воплощению мыслей в жизнь!

Пожалуйста - из области аккредитации нашего ЦСМ: Линейки измерительные, рулетки, штангенциркули (и др. штангенинструмент), микрометры, головки измерительные, индикаторы многооборотные и часового типа, гриндометры, нутромеры, глубиномеры, микрометры, кругломеры, уровни гидростатические и электронные, рамные и брусковые, угломеры, толщиномеры, динамометры, машины силоизмерительные, твердомеры (Бринелля, Виккерса, Роквелла), расходомеры и счётчики объёмного расхода воды, нефти и нефтепродуктов, газа, тепловой и электрической энергии (применяемые при взаимоотношениях ЮЛ), колбы, цилиндры, пипетки, бюретки, манометры, преобразователи давления и пр. (применяемые вне опасных производственных объектов), ареометры, плотномеры, психрометры, гигрометры, pH-метры, иономеры, анализаторы жидкости, полярографы, хроматографы, термометры, пирометры, потенциометры, вольтметры, амперметры, шунты, клещи токоизмерительные, частотомеры, измерители RLC, генераторы сигналов (любой формы), осциллографы, измерители временных интервалов, делители напряжения, трансформаторы напряжения и тока (применяемые не при проведении налоговых и таможенных операций), веберметры, измерители нелинейных искажений, анализаторы спектра, приборы для исследования АЧХ, люксметры, фотоэлектроколориметры, спектрофотометры, поляриметры, сахариметры, электрокардиографы, кардиомониторы, электроэнцефалографы, электромиографы, реографы, велоэргометры, мониторы прикроватные, линейки скиаскопические, периметры настольные. Хватит?! Могу продолжать список ...

Электрокардиограф, коагулограф и пр. - в области здравоохранения

Ваша ситуация разбиралась неоднократно на страницах журналов "Главный метролог" и "Советник метролога". Консультации проводили Лукашов Ю.Е. и Осока И.В. Суть их ответа в следующем: Если СИ изготовлено в период действия сертификата об утверждении типа, то оно может быть поверено и тогда, когда срок действия этого сертификата закончился.

Нашёл среди консультаций на сайте РСК-консалтинг Вопрос: "Нами производится контроль калибров гладких и резьбовых, изготовленных по ГОСТ 2015-84 и ГОСТ 2216-84 и находящихся в эксплуатации, согласно МИ 1927-88. В соответствии с указанным МИ, положительные результаты контроля должны оформляться ведомственными метрологическими или другими службами по принятой на предприятии системе. Фактически указанные изделия отсутствуют в Госреестре средств измерений, но, согласно ранее действовавшему ГОСТ 8.326-89, они подвергались метрологической аттестации и поверке. Просим Вас разъяснить, каким образом сегодня оформлять результаты контроля указанных калибров: выдачей свидетельства о поверке или сертификата о калибровке?" Ответ: Научно-техническая комиссия Госстандарта СССР по метрологии и измерительной технике рассмотрела вопрос "О целесообразности включения калибров, шаблонов в сферу действия ГСИ" и приняла решение (протокол № 23 от 20.10.87 г.) о сохранении для средств допускового контроля порядка разработки, постановки на производство и выпуска, предусмотренного ГОСТ 15.001. Госстандарт СССР в письме (№ 50-34/7-700 от 04.05.88) установил, что порядок, организация, периодичность и объем контроля средств допускового контроля, а также подразделение, ответственное за надзор за ними, должно определять предприятие, их применяющее. Иных решений по данному вопросу каким либо компетентным органом не принималось. Следовательно, калибры, шаблоны и иные средства допускового контроля не относятся к сфере государственного метрологического контроля и надзора, а значит, они должны калиброваться. Однако это не относится к тем калибрам и шаблонам, для которых проводилась процедура утверждения типа как для единичных средств измерений. Такие калибры и шаблоны подлежат поверке, поскольку предполагается, что они используются в сфере государственного метрологического контроля и надзора. То же относится и к калибрам и шаблонам, подвергавшимся метрологической аттестации, в соответствии с ГОСТ 8.326-89, до 5 сентября 1997 г. (даты принятия дополнений № 1 к правилам по метрологии ПР 50.2.009-94 "ГСИ. Порядок проведения испытаний и утверждения типа средств измерений").

Вот именно это и надо изменить в ЦСМ! Я ещё понимаю, когда деньги берутся за работу, а если графики поверки возвращаются в Вашей же редакции - это уж беспредел!

Можете посмотреть на сайте Минпромторга

В соответствии с приложением В2 РМГ 74 (обратите внимание на выделение в пункте 2.2): "B.2.1 В процессе эксплуатации СИ конкретных групп МПИ, установленный в НД на методику поверки, может быть корректирован с учетом режимов и условий эксплуатации в сторону как уменьшения, так и увеличения. Основанием для установления новых значений МПИ являются результаты предыдущих поверок или калибровок СИ этой группы. B.2.2 Корректировку МПИ проводит организация государственной метрологической службы или иная организация, осуществляющая поверку СИ данной группы. Новое значение МПИ согласуют с предприятиями (организациями), применяющими СИ данной группы. Документом, подтверждающим новый МПИ, может быть согласованный с организацией, осуществляющей проверку, план-график поверки или документ иной формы, его заменяющий. B.2.3 В тех случаях, когда предприятие, применяющее СИ, не согласно с предложением об изменении МПИ, результаты исследований, направленных на корректировку МПИ, передают на рассмотрение государственного научного метрологического центра или иной организации, уполномоченной органом управления государственной метрологической службы, которая обеспечивает экспертизу представленных материалов и по ее результатам выносит окончательное решение. B.3 Научно-методическое руководство работами, связанными с установлением первичных МПИ и их корректировкой в странах — участницах Соглашения, осуществляют государственные научные метрологические центры или иные организации, уполномоченные органом управления государственной метрологической службы." Мне представляется, что для бухгалтерии согласованного графика калибровки будет достаточно.

Если так, то всё логично... Но одновременно и сомнительно: даже у эталонов есть неисключенная систематика.

Ув. Larisa! Всё верно, но... Вы не учли правильность (т.е. систематическую погрешность)...

Мой ответ Вам, правда, не поможет, но ... такого документа нет. Расчёт интервала между калибровками может быть выполнен на основе РМГ 74.

Поговорил с Шлямой Н.И. - зам. дир. Ивановского ЦСМ. Он поведал следующее. Графики поверки сдаются на согласование в Ивановский ЦСМ, который оказывает клиентам информационную услугу по приведению графиков в "божеский вид", т.к., что греха таить, многие графики поверки представляются неправильно, т.е. наименование и тип СИ указаны не так, как в Госреестре СИ и пр. Таким образом, Ивановский ЦСМ, как я понял, на основе графиков поверки, представленных их клиентами, полностью перерабатывает графики поверки и выдаёт своим клиентам новые переделанные графики. Стоимость такой услуги примерно 400 руб. за вид измерений. Что же касается самого договора на поверку, то Вас никто не заставляет подписывать его в том виде, как он приведён на сайте. По крайней мере, на Вашем месте я бы боролся за исключение пункта 4.6 договора... Успехов!

Неужели ивановцы такие чудные?! Правда, на сайте Ивановского ЦСМ я не нашёл договора на согласование графиков поверки, а в договоре на поверку про оплату за согласование графиков поверки тоже ни слова...

Никак. Недостаточно исходных данных. Предположим, Вы кладёте гирю 1 кг на весы, а получаете 2 результата: 3,000 и 3,000 кг. Расхождение в результатах равно нулю. При этом погрешность составила 2 кг. В этом примере расхождение с погрешностью никак не связано. Задача исходно неверно сформулирована. Если бы Вы спросили: чему может быть равно расхождение результатов измерений при заданных пределах погрешности СИ, то можно было бы о чём-то говорить...

И не оплачивайте. График поверки нужен не только Вам, но и ЦСМ - для планирования работ... Раз Вы так ставите вопрос, значит, кто-то из Ивановских предприятий оплачивает согласование графиков поверки?!

Тогда на каком основании Вы оплачиваете согласование графиков поверки?! Если оплачиваете за согласование графиков поверки, должен быть договор на это, акт сдачи-приемки, счёт фактура...

Новый паспорт, с новой отметкой ОТК и пр. При этом на приборе должен быть установлен новый шильдик: с новым годом выпуска, с новым заводским номером и пр.

Получается, что в предмете отдельного договора указывается согласование графика поверки?!

Так продукты питания Вы покупаете без проверки независимой стороной и ничего... Правда, быть может, пока ничего... Много у нас удивительного. Живём и удивляемся... Правда, пока живём...

Как мне кажется, в таком случае у Вашего предприятия должны быть технические условия на эти изделия. В них должны быть определены методы и средства приёмки продукции. Всё. Если у Вашего предприятия калибры (т.е. продукцию) покупают - будьте счастливы. Государство сюда не хочет вмешиваться...

График поверки, является приложением к договору. Поэтому никакой платы в нашем ЦСМ за это не взимается. Как можно взять деньги за заключение договора?! Бред какой-то Везде по-разному - в Ростест бывает до 100% См. кусочек из ПР 50.2.015