Перейти к контенту

Lavr

Пользователи
  • Число публикаций

    14982
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Lavr

  1. Они были получены даже тогда, когда и КП еще не было. А, может быть прямо сейчас. Важно, что вы свои знания о значении величины хотите кому-то сообщить и для этого измеряете (определяете значение величины). Если ваш коллега стоит рядом с вами в вашей квартире, то и переводить ничего не надо. Просто скажите ему, что не все комнаты этой квартиры ваши, а ваша только половинка самой маленькой комнаты и он все поймет. Конечно, приобретает, когда вы ему передаете сообщение, но это уже не измерение, а передача сообщений (связь).
  2. Разрешаю считать меня гением, придумавшим все это самостоятельно. Но, если так не хотите, можете взять Руководство и уличить меня в плагиате.
  3. Если вы будете изучать КН по таким документам - вы никогда ничего не поймете.
  4. Вот думал, вступать в этот разговор или дать вам возможность самим разобраться? Но, Вы пожелали услышать мое мнение и мои аргументы. При этом одновременно требуете ссылки на первоисточники. Другими словами, Вы мне не доверяете. Но первоисточники вы могли бы и сами почитать, тем более, что читать Вам надо все, а не конкретные разделы. В КН Вы первоклассник, которому надо бы для начала изучить азбуку. Да, не обидится на меня Александр Александрович, за то, что я вспомню сейчас нашу с ним последнюю беседу. Тогда Александр Александрович возмущался тем, что я слишком уверен в своей правоте и не хочу ни на секунду усомниться. С его точки зрения мы исследуем КН, а исследователь всегда должен подвергать сомнению свои выводы, но все несколько не так. Все мои оппоненты пытаются выстроить КН из тех кирпичиков знаний, которые имеются у них. Но у них имеются только знания о КП и поэтому, сколько бы они ни строили, всегда будет получаться КП. У меня другой путь, который я предлагаю всем - сначала понять КН целиком (в принципе), а потом уже делать частные выводы. КН, в отличие от КП не предполагает получение знаний о величине в виде значения величины. В ней значения просто присваивают величинам на основе всех имеющихся знаний. Для начала это делают просто волевым порядком. Измеряемое значение величины для начала определяют как единицу. [Здесь я остановлюсь и поясню, что в последнем предложении я не исковеркал слова, как вам может показаться на первый взгляд, а сказал именно так, как надо было сказать. Но вам это не понравиться и вы будете требовать, чтобы я изъяснялся так, как вы привыкли, но так как вы привыкли - это КП]. Всё! Значение величины определено - значит измерение выполнено. Результат измерения - сообщение о значении величины. Исходное определение - это самое точное определение, поскольку вам его сообщают и вы не вправе его менять. Остается одна проблема. Как сделать так, чтобы те, кто не контролируют величину так же могли понять ее значение? Для этого надо выразить сообщение о значении величины в словах, понятных тому, кому это сообщение адресовано. Для этого существует калибровка - приведение сообщения о значении величины к единицам, понятным потребителю сообщения. Простыми словами, путем калибровки сообщение о значении величины переводится на другой язык. Эта процедура может идти только с потерей информации, но ни как не с ее приобретением. Поэтому никакой избыточности информации при калибровке появиться в принципе не может, если вы только сами от себя чего-то не добавите, но это запрещено. Измерение и калибровка - это одно и то же. Процесс, который идет с потерей информации не может считаться познавательным процессом. Но и так понятно, что измерение в КН не ставит целю, что-то узнать. Мы все и так знаем. Это исключительно информационная процедура. [Важно отметить, что выводы сделанные в одной концепции должны распространяться и на другую концепцию, поэтому измерение в КП - это тоже не познавательная процедура. Просто в КП это не так очевидно]. Поскольку измерение - не познавательная процедура, измерение не может быть экспериментом, иначе измеряя мы что-то узнавали бы. В измерении прямо или косвенно присутствует наблюдение, но наблюдение и эксперимент - это разные понятия. Даже не знаю, что вам еще такого написать, чтобы вы, наконец, прекратить все эти споры.
  5. Это вы сейчас кому говорите? Измерение включает счет объектов. Таким образом счет объектов - это измерение, если объекты определены.
  6. Смотря с чем вы работаете, с абстракциями (числами) или с реальными объектами.
  7. Совершенно с Вами согласен, но Дмитрию Борисовичу вы все равно этого не докажете, поскольку ему доказать ничего не возможно.
  8. Сидят в комнате три человека. Один загадывает загадку. Первый из двух оставшихся уже угадал ответ, а второй еще нет. Как правило, в этой ситуации, тот кто догадался не разглашает правильный ответ, но может сообщить, что он догадался. Почему он так уверен. Может его догадка не верна? Может и не верна, но вероятность этого события ничтожно мала. Почему? Потому, что ответ у загадки обычно красивый. Какова вероятность придумать второй красивый ответ?
  9. Понимаете, обычно тот, кто действительно что-то понял сам знает, что именно он понял и ему уже не нужны внешние подтверждения, понял он или нет.
  10. А, есть еще те, кто искренне заблуждаются, что другие заблуждаются.
  11. Может вы при определении добавляете что-то от себя, что не следует из определения?
  12. Я же повторяю. Не понимаю я что такое избыточность. Вы определяете то, что определять не следует?
  13. А, где избыточность?
  14. Сами же сказали
  15. Согласно РМГ 29-2013 все линейки - это меры.
  16. Все участники этой темы разделились на тех, кто уже что-то понял и на тех, кто уже никогда ничего не поймет.
  17. Так при калибровке ничего не признают.
  18. Но в протоколе это отражено не будет.
  19. Да, Вы вообще ничего о СИ при калибровке не узнаете. Вы просто приводите показания СИ к показаниям эталона (устраняете систематику).
  20. И какой вывод вы из этого сделали? Что неопределенность уменьшается?
  21. Сформулируйте Вашу предпосылку, позволяющую получить избыточность информации.
  22. Откуда избыточность? Где представлена т.н. "общепринятая позиция"?
  23. Любая калибровка, хоть по горизонтали, хоть по вертикали, хоть снизу вверх, хоть сверху вниз, ведет к увеличению неопределенности, даже, если повторять наблюдения миллион раз.
  24. Объясните, пожалуйста, мне Вашу идею про горизонтали. Что значит калибровать по точно такой же линейке. Что значит "не точно такая же линейка".
  25. Вы сами прочитайте, что вы пишете. Как можно на это отвечать?
×
×
  • Создать...