Lavr

Техническое средство, прошедшее утверждение типа СИ, будучи включенным в состав ИО, поверке не подлежит. Так понятно?

Стандарт дело добровольное. Тем более, что нарушить требования нового стандарта трудно, ввиду почти отсутствия таковых. Серьезный исполнитель будет ограничивать беспредел этого стандарта, дополнительно устанавливая свои, более жесткие требования.

Странное дело. Я озвучиваю то, что считаю проблемой, но вам это не нравится или вы это проблемой не считаете. Как проверяющий скажу, что проверяют соблюдение требований. Если требований нет, то и проверять вроде бы нечего. Но уверяю вас, когда начнут работать по новому стандарту нарушения проявятся в сути вопроса. Отсутствие правильных требований в конечном счете и приведет к этим нарушениям.

???? Дмитрий Борисович, Вы бы высказали свое мнение вместо того, чтобы знаки вопроса ставить.

На эти два послания я даже отвечать не буду.

ИО - это средство испытаний. Средство испытаний - не всегда ИО. Испытательный стенд может включать различные средства испытаний, но аттестации подлежит не стенд, а ИО.

Да.

Чтобы голова не болела точность измерения (я ведусь на вашу терминологию) должна быть кратно выше требуемой точности воспроизведения.

???? Чтобы обеспечить точность воспроизведения.... Выражусь точнее: зачем мне нужно знать точность измерения?

Это Ваша личная непримиримая позиция. Точность воспроизведения в большинстве случаев не соответствует точности измерения. Зачем мне нужна точность измерения?

При аттестации я не проверяю точность измерений.

Как понимать вашу фразу?

Поверка - это не способ выявления неисправности.

Поверкой неисправность вы не устраните.

А характеристики стабилизатора подтверждены или вы доверились сведениям завода-изготовителя?

Совершенно нет.

Если аттестация провалена, то вам уже ничего не поможет.

Вам не приходилось встречать СИ, в руководстве по эксплуатации которых содержаться требования к напряжению питания?

Регулятор - это то, что раньше вы называли вольтметром вместе с устройством регулирования на ЛАТРе. Но в целом ИО - это черный ящик, на котором индикатор и рукоятка для установки нужного напряжения.

Серьезный исполнитель по этому стандарту работать не будет.

Вы установите с помощью регулятора нужное вам напряжение и будете уверены в том, что оно будет такое, как вы установили, потому, что знаете это из результатов аттестации.

Смотря какой проверяющий, а также смотря, какой вы сами. Совсем недавно проверял одну испытательную лабораторию и для хохмы задал вопрос, почему не поверен термометр, индикатор которого выведен на панель термошкафа. Ответ, из которого следовало, что то, что мы видим - это не термометр, а устройство для регулирования температуры, меня очень порадовал. Я только подумал: почему на форуме устраивают такие непонимания. Может быть потому, что те, кто это прекрасно понимают, не считают нужным здесь выступать?

Я уже неоднократно пытался обратить внимание на предложенную новым стандартом организацию аттестации (пусть делает кто хочет, когда хочет и как хочет). Но это никого не интересует. Очевидно на форуме присутствует та часть метрологов, которую не сильно интересует достоверность испытаний. Этой части метрологов важно, чтобы их не наказали за нарушение требований нормативного документа, поэтому НД, который практически не содержит никаких требований и дает широкое поле для фантазии их устраивает более чем.

Уже исходное условие не верно сформулировано, поэтому при рассмотрении далее приведенных вариантов будет непонимание. Сформулирую по-своему. Необходимо создать некоторое испытательное воздействие определенным напряжением. Это воздействие должно быть сформировано так, чтобы отклонение от требуемого не превышало установленной нормы. Для того, чтобы создать устройство (ИО), которое будет формировать такое испытательное воздействие мы имеем ЛАТР и некоторый прибор, которым, чисто теоретически, можно измерять напряжение и поэтому тип этого прибора даже утвержден как тип СИ (а может быть и не утвержден и вообще это импортный прибор, который даже не пытались у нас утверждать как тип СИ, поэтому поверить его нельзя). Мы собираем воедино два имеющихся у нас устройства и заявляем, что в целом - это ИО и ничего более. Оно предназначено для формирования условия (обратите внимание: не для измерения), поэтому что-либо поверять нет необходимости. Установка испытательного напряжения осуществляется по индикатору, входящему в ту часть ИО, которую ранее мы бы назвали вольтметром (теперь это не вольтметр, а регулятор напряжения). Точность воспроизведения нашим ИО условий испытаний мы проверяем при его аттестации. Поскольку ни само ИО, ни его составные части не являются СИ, для аттестации ИО применяются не эталоны, а средства измерений. При необходимости эти СИ должны быть поверены.

С чего вы это взяли? Я уже раньше говорил, что не надо путать испытание и испытательное оборудование. Я говорил, что в состав испытательного оборудования СИ не входят, но я никогда не говорил, что СИ не применяются при испытаниях. Испытания не возможны без наблюдения и контроля. Контроль, как правило, осуществляется техническими средствами. Но, если эти средства контроля еще и калиброваны - то это СИ. Для чего калибруют СИ? Чтобы проследить результаты контроля к определениям единиц. Другими словами: чтобы одинаково представлять информацию. Для чего одинаково представлять информацию? Для того, чтобы обмениваться ею. Другими совами прослеживаемых измерений требует информационный обмен. Нет необходимости в обмене информацией - нет необходимости в прослеживаемых измерениях.