Tresh63

возможно стоит попробовать применить косвенный метод статических измерений с оснащением резервуаров (танков) необходимыми СИ уровня, температуры и возможно плотности и внедрением модуля СОИ для расчета массы и разработкой индивидуальной МИ с реализацией алгоритма в СОИ, но следует обратить внимание, что если система будет коммерческой, то потребуется внесение всей системы в качестве СИ ну или хотя бы резервуаров в качестве СИ и применение уже готовой системы из первичных датчиков и системы СОИ утвержденной в качестве СИ.

Они сейчас и отбирают пробу в БИК и получают значение в лаборатории, я не понимаю вообще зачем им сразу масса нетто, если они ее приводят по факту только в конце смены получая данные от лаборатории. С МПР не заводят по причине, что у них БИК 1, а линий технологических несколько и я так понимаю, что в разный период времени они гонят по каждой линии со своего цеха разного качества продукт, а по окончанию смены делают сводный отчет и пересчет на нетто, может конечно, они делают еще промежуточный после отгрузки по каждой линии, а не суммарный по общему объему отгрузки по всем за смену. Но как уже обсуждали слишком много танцев с бубном и МПР должен быть поверен по плотности, и нужно логику СОИ менять, чтобы при каждом определении влажности он делал запрос на значение плотности с массомера, но тогда каждый раз нужно будет менять профиль метода измерения массы нетто с поточного на полученные данные с ХАЛ и не факт, что это возможно. можно вообще собрать статистику по качеству нефти и ввести значения плотности, а то и всех остальных параметром в качестве константы.

У него плотность в месте отбора пробы на содержание влаги и плотность полученная с массомера не будут биться, исходя из этого значения влагосодержания полученные в лаборатории будут отличаться от полученных ими и кому нужны они? Вы сами получайте, если метод не предусмотрели при проектировании узла учета, значит учет планировали вести именно по лабораторному анализу и для баланса (даже технологического) этот параметр важен, так как на основе этих данных с большой долей вероятности ведется бухгалтерский мат. баланс.

Читайте НД, это так не работает.

можно попробовать зайти через весовые дозаторы, вопрос лишь в том, с какой погрешностью планируете измерять, но через массомеры было бы лучше

какие у вас требования к точности измерений? плотность среды и температура?

от объема к массе можно уйти при помощи массомера, это самый рациональный вариант, будет измерять и объем и массу и даже плотность если это будет нужно.

Для начала вам нужно понять, какого типа у вас эти детали, если это серийный выпуск контролировать их СИ будет слишком накладно и долго, проще будет сделать средства допускового контроля для них и проводить их проверку(контроль) на соответствие в вашем ЦСМ, таким образом у вас будет СДК с номинальными значениями для контроля полей ваших допусков.

при цене манометра в 100 рублей и количестве порядка 50 штук в день, накладненько получается с учетом, что нужно прогнать все манометры, оформить протокол, отсканировать протокол в архив и занести данные в аршин. Лучше конечно, если у вас хотя бы манометр образцовый электронный с ПО идет и там заносятся данные, но тут вопрос встает с формой протокола и его синергией с вашей СМК

Смотрите какая ситуация, ваш прибор измеряет какое-то вещество в воздухе рабочей зоны, в соответствии с требованиями НД есть концентрации веществ которые создают опасность либо здоровью человека, либо опасности например воспламенения, так вот существуют пороги концентрации которые прибор должен измерять и соответственно детектировать, и например как для каких нибудь газоанализаторов и сигнализаторов, должна быть настройка диапазонов ПДК при достижении которых прибор срабатывает, сообщая о достижении данного ПДК как предупредительного или как уже опасного, чтобы люди которые их используют понимали какая текущая ситуация с содержанием этого компонента в воздухе в данное время, пора ли уже уносить ноги или еще можно работать.

Они боятся, что в определенный момент старые могут не пройти поверку и будет нарушение СГРОЕИ

в среднем цена начинается от 450 тыс

У ЗОМЗ на складе нет приборов с хранения которые вы могли бы купить или у других поставщиков, у кого они еще остались? Проще всего найти и купить пока они еще есть и просто иметь их у себя в качестве контрольных, а работать теми что есть. УТ для китайских это во первых долго, во вторых лотерея, в третьих удовольствие не дешевое тем более для такого прибора это врядли окупится.

нет там опыта никакого, ведутся записи в журнале поверителя, которые и являются подтверждением выполнения работы, об этом у вас в руководстве по качеству должна быть информация, в случае если заказчик оплачивает выдачу протокола, тогда уже оформляется протокол.

Так у них как раз проблема в том, что они не хотят использовать данные ИЛ, так как это долго и неудобно =D им нужно автоматически здесь и сейчас по результатам текущих измерений.

тогда уж скорей ГОСТ Р 8.733)

У вас на данный узел учета применяется индивидуальная методика выполнения измерений или типовая на ИРВИС? Там обычно указано с какой периодичностью проводится контроль данной информации и при каких условиях вносятся актуальные данные, так же у вас на предприятии есть регламент на основании которого вы проводите данные операции. Чаще всего на таких узлах значение может быть принято условно-постоянным на основании статистики о качестве вашего газа и внесены средние значения. 112_file_MVI_IRVIS_RS4.pdf 11_file_mvi_uzv.pdf

Нет, так как у вас маркировка модулей не соответствует ОТ на данную модель контроллера и погрешности другие. Это изменение конструкции СИ утвержденного типа, после чего он перестает быть СИ утвержденного типа в данной компоновке.

Во первых все упирается в аттестованную методику измерений, во вторых нужно смотреть как проведено утверждение типа на узел и есть ли оно вообще. Насколько я помню в текущей редакции НД нет такого понятия как технологический учет, соответственно этот узел должен быть либо утвержденного типа с нормированными погрешностями по измерению массы нетто, где были проведены испытания именно по определенному реализованному методу измерения массы нетто (с применением либо поточных СИ либо по результатам ХАЛ), либо должна появиться аттестованная методика измерений. Метод пересчета который вы предлагаете через нахождение плотности при рабочих условиях и приведение к стандартным также будет являться косвенным измерением для которого в случае его реализации должна появится методика выполнения измерений (аттестованная), к тому же еще возникает вопрос что плотность вам нужна в момент определения содержания объемной влаги, чтобы в дальнейшем вывести средневзвешенное значение массового содержания влаги, но как я уже говорил выше, если этот метод не реализован в виде МВИ и не закреплен как НД при расчете массы нетто, то отпустить такую партию нефти нельзя, так как с большой долей вероятности содержание влаги не будет биться с результатами ХАЛ.

К сожалению, вы не сможете применять канал плотности массомера в качестве СИ измерения плотности, так как он не находится в БИК, где у вас расположен поточный влагомер, а следовательно у вас значение давления и температуры будут отличаться от тех при которых проводится определение влагосодержания, так же это не предусмотрено методикой измерения. Влагомер у вас стоит в качестве средства контроля обводненности нефти (возможно даже не с коммерческой погрешностью), чтобы значения не выходили за пределы допуска. По регламенту расчет отпущенной массы нефти у вас происходит в конце смены, то есть вам не нужно ее рассчитывать постоянно, а только по результатам получения информации от ХАЛ за текущий период отгрузки, так как партию нефти вы не отгрузите без паспорта нефти. А паспорт нефти получают по результатам объединенной пробы полученной за период отгрузки. Если регламент у вас подразумевает, что результаты измерений вносятся раз в сутки значит так оно и есть. Как вы сами выше сказали узел оперативный, а значит коммерция автоматическими средствами контроля параметров нефти у вас не предусмотрена и пытаться ее реализовать, значит нарушать регламент работы узлы и регламенты предприятия, где это прописано. ГОСТ 8.589-2007.pdf

Смотрите какая ситуация, при измерении плотности нефти массомером, вы будете получать значение плотности нефти при рабочих условиях, что вам абсолютно не подойдет для ваших целей. Так же при измерении плотности массомером, вы не получите необходимую погрешность измерения плотности, в частности коммерческая по требованиям к СИКН имеет значение (не более 0,3 кг/м3), у вас скорей всего будет 0,5 или даже 1 кг/м3, так как массомеры с такой коммерческой погрешностью по плотности очень дорогие и мало где используются, да и поверка их не из самых простых. Вернемся к вашей задаче, так как вам надо знать обводненность нефти, и у вас стоят пробоотборники, обводненность нефти вы получать должны в химико-аналитической лаборатории, а в формуле получения обводненности нефти по лабораторному методу у вас участвует плотность нефти при условиях определения обводненности, то есть приведенная к 20 градусам С. Таким образом, учитывая что у вас нет в проекте поточного плотномера, то и скорей всего у вас нет поточного влагомера, который нужен для целей определения влагосодержания, а следовательно и нет методики измерений влагосодержания и не нормирована погрешность определения массы нетто при утверждении типа СИ на ваш узел учета. Отсюда следует, что у вас должна быть МВИ определения массы нетто на ваш узел с применением СИ в ХАЛ и дальнейшим занесением данных из паспорта нефти в СОИ и расчета массы нетто, ПО при этом должно быть аттестовано на погрешность расчета массы нетто нефти.

У вас предусмотрен пробоотборник автоматический или ручной? Для каких целей вам нужно учитывать плотность нефти на оперативном узле учета? С какой погрешностью у вас допустимо измерять плотность нефти?

Хорошо, давайте уточним, с чем вы сравниваете что у вас идет небаланс? с объемом поставки за летний период или с объемом полученным контрагентами, где выявлены расхождения?

А у вас нет такой практики, что при поверке на месте эксплуатации, поверитель после проведения всех операций, проводит блокировку своим паролем, который кладется в конвертик и опечатывается и в дальнейшем его вскрытие производится при комиссии или при следующей поверке?

Когда в профиците это никого не волнует), а вот когда в дефиците, значит нужно поискать =D